Installation électrique nouvelle maison: classique, automate ou domotique ?

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Installation électrique nouvelle maison: classique, automate ou domotique ?

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20/04/2014 Vieux  
  55 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'ai pu apprécié la qualité des interventions et conseils reçus la semaine passée (coffret chantier: merci Cory et Surpetoto) et j'en profite pour vous demander avis sur le type d'installation électrique pour une nouvelle construction unifamiliale (175 m2, rez + 2 étages, 3 chambres, 1 bureau).

L'installation devrait répondre à deux contraintes:
- nous souhaitons une environnement électromagnétique "calme" dans les chambres (pas de 220v sur les câbles quand éclairage éteint et pas de charge sur les circuits de prises)
- à deux étages (rdc + 1er), il y a un endroit "central" où sont localisés 6 à 7 interrupteurs de commande d'éclairage.

Plusieurs approches sont possibles:
1) utilisation télérupteurs pour les éclairages chambres et les deux points "centraux"; pour le reste, interrupteurs et circuits classiques
2) utilisation d'un automate (style Siemens Logo!) pour les éclairages chambres et points centraux (en lieu et place des télérupteurs proposés en 1 ci-dessus); le reste en interrupteurs/circuits classiques
3) utilisation de domotique (Loxone, Niko Home control, Hager) pour l'ensemble des poins d'éclairage.

Quel choix feriez-vous et pourquoi (robustesse/fiabilité, budget, pérennité, installation, configuration, maintenance...)?

Merci d'avance
20/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour billy_jpm,
Sans hésitation aucunes, une installation le plus classique possible.
Éventuellement améliorée avec télérupteurs et/ou modules Yokis.
Cory
20/04/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
A titre personnel ce sera une installation logo siemens pour tout l'éclairage, pour plusieurs raisons facilité de câblage ( moins de blochet donc moins d'interrupteur ( je peux mettre 6 BP sur un blochet avec du matériel niko) , mois de cache etc... . En deux la fiabilité du produit . J'en ai placé des centaines jamais remplacé un seul pour une panne.

Pour ce qui est de la partie électromagnétique , perso je m'en fou un peu on est entouré d'ondes . Tout couper en bipolaire çà fait cher pour quel résultat?

Je suis anti domotique car le jour ou niko décidera d'arrêter son nikobus ou d'autre marque qui fonctionne très bien faudra tout ouvrir , l' automate on le change et puis c' est parti mon kiki

Maintenant je dis çà aussi car c' est mon métier de base les automates même si je fais pas du tout ce boulot là
20/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
logo siemens ou millénium crouzet, simple d'utilisation et de programmation plusieurs extension possible
20/04/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par billy_jpm Voir le message
L'installation devrait répondre à deux contraintes:
- nous souhaitons une environnement électromagnétique "calme" dans les chambres (pas de 220v sur les câbles quand éclairage éteint et pas de charge sur les circuits de prises)
- à deux étages (rdc + 1er), il y a un endroit "central" où sont localisés 6 à 7 interrupteurs de commande d'éclairage.
Avec ce type de contrainte vous allez nécéssairement devoir vous diriger vers une gestion dite 'intelligente' en passant soit par une société de domotique soit par des petits automates style LOGO.
Au plus l'automate sera spécifique au plus il sera difficile de réparer/remplacer dans 10 ans.
Il y a également des surcouts liés au cablage par rapport à une solution dite 'classique'.

Par contre moi je laisserai au moins une prise sous 230v permanent en cas de veilleuse, humidificateur etc.
20/04/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Pour placer des télérupteurs ou des modules yokis, j'ai une nette préférence pour un logo.

Plus souple et plus de possibilité.

De plus cela permet de câbler toutes les commandes avec du fil de faible section, a la limite de l'utp convient.

Le tout c'est de bien comprendre les differentes options.

Installation classique :

Simple, "bon marché", ultra fiable et réparable par n'importe quel électricien en cas de défaillance de votre installateur original.

Domotique a base d'automate programmables industriels :

Idem, sauf que plus de possibilité, cablage de commande basse tension, et n'importe quel électricien valable peut intervenir dessus.

Domotique "propriaitaire" : de mon avis, a éviter absolument, beaucoup de gadgets, hors de prix, et en cas de soucis, irréparable si l'installateur d'origne n'est plus disponible.

Et comme tout les marchés "porteurs", envahi de tout les margoulins vendeur de cuisines qui disparaitrons en même temps que la mode
20/04/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
En plus du commentaire précédant (excellent!), j'ajouterais : du matos de sauvegarde "au cas ou".
Que faire si le logo s'est pris la foudre le dimanche matin.

voire un service d'échange local pour les pièces principales. my 0.02 cts ;)
20/04/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
L'avantage du logo, mais ça marche avec d'autres, c'est que au lieu d'en prendre 1 avec des extensions, on peut en prendre plusieurs petits, ça limite grandement les risques.
20/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
En plus du commentaire précédant (excellent!), j'ajouterais : du matos de sauvegarde "au cas ou".
Que faire si le logo s'est pris la foudre le dimanche matin.

voire un service d'échange local pour les pièces principales. my 0.02 cts ;)
le programme logo peut être sauvegarder sur une simple eprom et en cas de plantage du logo, il suffit de remplcer celui ci et de rentransférer le programme, en à peine 1/4 d'heure c'est fait
20/04/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
le programme logo peut être sauvegarder sur une simple eprom et en cas de plantage du logo, il suffit de remplcer celui ci et de rentransférer le programme, en à peine 1/4 d'heure c'est fait
et le matos le dimanche ...?

le programme logo je l'ai sur mon PC et le NAS merci !
20/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
et le matos le dimanche ...?

le programme logo je l'ai sur mon PC et le NAS merci !
chez mois les contacteurs activable manuellement, donc si logo tombe en panne, un dimanche, bah j'ai 10 doigts
20/04/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
si necessaire les coupure pour les champs magnetique passez a la bio-domotique
20/04/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
chez mois les contacteurs activable manuellement, donc si logo tombe en panne, un dimanche, bah j'ai 10 doigts
exact!
mais il faut y penser avant
20/04/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Sur 15 ans de boulot j' ai jamais eu un seul logo planté ou attaqué par la foudre . Il suffit de prendre un logo en basse tension si il y a la foudre il suffit de remplacer le transfo
21/04/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par billy_jpm Voir le message
Bonjour,

J'ai pu apprécié la qualité des interventions et conseils reçus la semaine passée (coffret chantier: merci Cory et Surpetoto) et j'en profite pour vous demander avis sur le type d'installation électrique pour une nouvelle construction unifamiliale (175 m2, rez + 2 étages, 3 chambres, 1 bureau).

L'installation devrait répondre à deux contraintes:
- nous souhaitons une environnement électromagnétique "calme" dans les chambres (pas de 220v sur les câbles quand éclairage éteint et pas de charge sur les circuits de prises)
- à deux étages (rdc + 1er), il y a un endroit "central" où sont localisés 6 à 7 interrupteurs de commande d'éclairage.

Plusieurs approches sont possibles:
1) utilisation télérupteurs pour les éclairages chambres et les deux points "centraux"; pour le reste, interrupteurs et circuits classiques
2) utilisation d'un automate (style Siemens Logo!) pour les éclairages chambres et points centraux (en lieu et place des télérupteurs proposés en 1 ci-dessus); le reste en interrupteurs/circuits classiques
3) utilisation de domotique (Loxone, Niko Home control, Hager) pour l'ensemble des poins d'éclairage.

Quel choix feriez-vous et pourquoi (robustesse/fiabilité, budget, pérennité, installation, configuration, maintenance...)?

Merci d'avance
L'installation devrait répondre à deux contraintes:
- nous souhaitons une environnement électromagnétique "calme" dans les chambres (pas de 220v sur les câbles quand éclairage éteint et pas de charge sur les circuits de prises)

pour ce probléme voici ce que j'ai trouver une personne a fais un blog pour une maison géniale pour moi

Voilà avec l'aide de mon frère nous avons attaqué le câblage de l'étage.
Pour les prises le câble utilisé est un VMVB. C'est un câble blindé, deux feuillards enrobent les deux files des phases et sont reliés à la terre afin que le champ électromagnétique soit supprimé dans la maison
.

voici le blog de cette maison http://mimidelobbes.skyrock.com/17.html
21/04/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Tu peux faire plus simple

cloisons et plafond metalstud, le tout relié entre eux et à la terre …

adieu wifi et gsm dans les chambres ….
21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Essayer de se préserver des champs électromagnétique est un rêve irréalisable paut importe le genre de câble.
De plus voici une réponse reçue d'un organisme de contrôle :

Faisant suite à notre entretien téléphonique et à votre demande, vous trouverez en annexe les renseignements souhaités

Je sais que le câble XVFB et tubes métallique sont interdit dans les salle de bain.
mais qu'en est'il du câble VMVB , tel que
...
Non, c'est pas autorisé...
Dans le RGIE art86 est mentionné : les canalisations électriques ne peuvent comporter aucun éléments métallique (tel qu'armure, conduit en acier,...)...

Restant à votre disposition pour toute information complémentaire, nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de nos sentiments les meilleurs.

Aussi, comment se protéger des champs magnétiques produit par les voisins, antennes radio, champs magnétique terrestre, ... totalement impossible dans une habitation.
Cory
21/04/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Risquer le feu en réalisant une installation n'importe comment pour se "protéger" des rayonnement, vous m'excuserez si je trouve cela ridicule.

De plus payer son câble 5 X le prix, quand on vois déjà ce que cela coute, c'est tout aussi ridicule.

Comment vont etre finies ces cloisons ??? les blochets posés de cette façon vont inévitablement bouger et ne pas assurer une bonne prise des griffes des prises.
21/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
REMARQUE : Par dérogation aux prescriptions des articles 11 et 198 du R.G.I.E., l'installation d'un nouveau type de câble portant la dénomination provisoire VMVB est admise dans les installations électriques de locaux domestiques. Les conditions d'utilisation de ce nouveau câble seront les mêmes que celles prescrites pour le VFVB (Dérogation du Ministère des Affaires Economiques, Administration de l'Energie - 92/1 052). Ce câble a également satisfait à tous les essais prévus dans la norme NBN c 32-1 24 (Rapport CEBEC 52.580/031).
21/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Pour moi le plus ridicule est de dépenser autant d'argent pour un rêve inabordable.
Seul dans des laboratoires spécialement conçu il est possible, et jamais à 100 %, de se prémunir contre les effets des champs magnétiques.
Et même, comme dit plus haut, mettre les montants métalliques des cloisons et faux-plafonds ne servent qu'à la sécurité en cas de contacts mais nullement pour supprimer les champs magnétiques.
Cory
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