installation électrique "rénovée": comprend pas tout...

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installation électrique "rénovée": comprend pas tout...



14/01/2009 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour,
Après l'achat d'une maison, je me suis laissé convaincre par un électricien à la retraite de le laisser refaire l'installation électrique de ladite maison, qui en avait bien besoin !
Il m'a fait ça gracieusement (outre quelques bières...) mais, heuh... suis pas convaincu du résultat...
Bien entendu je n'ai jamais eu de schéma unifilaire, j'essaie de comprendre ce qu'il a f... avant d'en faire un.
Quelques photos:
installation électrique "rénovée": comprend pas tout... installation électrique "rénovée": comprend pas tout...
(je peux les fournir en plus grand s'il le faut)

- l'appareil à côté du compteur, marqué par une flèche rouge, c'est quoi ? (un truc "FFT4", Un 230V 50mA, ITot 50A - 2 modules de 25A)

- Le différentiel d'entrée (300mA 63A) est alimenté par 2 fils provenant d'un câble 4X4mm² je crois (l'insription est effacée et j'ai pas trop l'oeil... - trait jaune sur la photo) dont 2 non utilisés... ca veut dire que toute mon installation passe par ces 2 bouts de cuivre de 4mm² ? Qu'est-ce qui se passe le jour où je "pompe" un peu trop?

Le reste me parait normal (si ce n'est l'absence de terre dans le salon et les chambre il a récupéré les câbles existants...): en sortie du différentiel, on alimente les différents magnéto-thermiques C20 + un différentiel 30mA qui repart vers un autre tableau dans l'annexe pour les circuits sensibles: salle d'eau, machines, ...

Qu'est-ce que vous en pensez ? c'est grave docteur ?

Merci !
14/01/2009 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
un alimentation en 4² !!!!!!!!!! pas suffisant.
dans l'autre coffret qu'il a placer a ce que je comprend as-tu un sectionneur pour pouvoir couper se tableau?

pour ton alimentation pour moi le 4 ² sais pas suffisant, et pour les 2 fils qui ne sont pas utiliser si un jour tu dois passer en tri-phase tu n'as qu'a changer de peigne. les cables y sont déjà donc plus besoin de casser ou de tuber.

et la propreté du tableau a l'intérieur reste a désirer....

14/01/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Wais enfin faut voir ce qu'on souhaite ici.
Si vous voulez faire receptionner : il faut tout enlever.
Si vous pensez pouvoir vivre avec, ca a l'air de techniquement pouvoir remplir sa fonction.

Ce qui m'etonne c'est (je sais c'est facile de critiquer) que ca ne demontre aucune maitrise de son art, et un electricien n'aurait pas
- utilisé des couleurs de fil pareilles
- du 4 carré en entrée
- joué avec des wagos dans un tableau (surtout pour faire une rallonge de terre)
- eu des disjoncteur une fois vers le haut une fois vers le bas
- utilisé des diff de 63A In en demi largeur de chez Legrand (inutilement plus cher)
- 2ème et 3eme disjoncteur en haut : c'est vraiment très naze d'avoir le neutre à droite en bas, et a gauche en haut sur le même disjoncteur.

PS
Je serais curieux d'avoir une photo nette des différentiels : ou est leur bouton "test" ?


PS2
Le truc FFT4 est, je pense, l'appareil qui fait le passage entre courant de jour et courant de nuit via signal transmis par courant porteur. Faudrait une photo plus nette aussi pour que je l'affirme, je ne vois pas bien. De toute façon c'est plombé donc ca ne vous appartiens pas.
14/01/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
il faut déjà pour le cable entre le tableau et le compteur du 4x10...

Même moi je fais mieux qui suit un novice (sorry , mais bon, c'est tout de même un ancien electricien qui doit s'y connaitre, non? c'est quand même un gros foutoire dedans)
regarde: http://www.bricozone.be/fr/electrici...que-13141.html

Tu pourrais même le faire toi même avec du temps et de la patience.

bZone> tu dis que le petit machin est plombé et donc ca ne lui appartient pas. Est ce que tu veux que pour les différentiels qu'on installe dans le tableau qui va être plombé va "devenir" la propriété du gestionnaire du réseau? juste pour savoir

heu, le 20A avec du 2.5, c'est pas correct? moi c'est ce que j'ai...

j'ai cherché sur internet et apparement, c'est bien un différentiel: http://www.leroymerlin.fr/multimedia...64937201-z.jpg

Dernière modification par pyromana 14/01/2009 à 12h45.
14/01/2009 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Waouw, rapide et efficace ce forum ! je reviendrai ! Merci à tous les deux
Pour le FFT4, c'est bien ce que je pensais, merci de me l'avoir confimé
Pour la qualité de l'installation... ben oui, c'est aussi ce que je pensais ! (et je ne peux décemment pas vous dire d'où vient cet électricien, mais c'est assez... surprenant).
Je vis avec depuis 1 an, je ne suis pas encore mort... mais je voudrais recâbler tout ça proprement, repérer les circuits et faire un schéma unifilaire !

Sur le compteur il y a l'inscription 380V 50 ~ 40 60A - donc c'est bien du 380 3P+N qui sort des 4 fils compteur-tableau (qu'il a réutilisé, c'est pas lui qui a fait ça...) ? ce qui me surpend un peu c'est que les fils raccordés au différentiel 300mA sont deux noirs, et les inutilisés un bleu et un brun... perso j'auaus fait l'inverse... (mais bon il a dû mesurer où il y avait 240V, enfin j'espère...).
Donc si je veux un jour je mets un différentiel tétra à la place et je récupère le triphasé, c'es bien ça ?
En attendant si je consomme un peu trop est-ce que je ne risque pas de problème entre le compteur et le différentiel ?

PS: oui, il y a un bouton test sur les différentiel... c'est déjà ça !

image en grand ici
14/01/2009 Vieux  
  37 ans, Liège
 
... et d'ailleurs, pour ce conducteur 4X4²... je peux le remplacer, sachant qu'il vient du compteur ?
en fait comment savoir l'ampérage total dont je dispose pour la maison ?
14/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Installation très dangereuse, les différentiels installés ne peuvent remplir leur rôles si les circuits qu'il protègent sont dépourvus de terre.

Seul un circuit est relié à la terre, et ce n'est même pas un des circuits "salle d'eau".

Les circuits dont les fils sont rouge et verts sont tous dépourvus de terre et à voir la photo les fils semblent déjà dater.

Donc vous avez également un problème au niveau des lignes qui partent vers la maison, il faudrait changer tous les circuits ne comportant pas de terre, des prises/ points lumineux au tableau.

Dernière modification par daplino 14/01/2009 à 13h13.
14/01/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
on le répète souvent et ici une fois de plus: un différentiel n'a pas besoin de terre

pour repondre a pyro : je veux dire que le boitier est plombé, donc on sait pas aller dedans, donc ce qu'il y a dedans n'est pas du ressort de notre ami et les 20A sur du 2,5 c'est très bien, moi je n'aime pas trop mais soit - oublions ca
14/01/2009 Vieux  
  29 ans, Liège
 
Alors tout d'abord, les fils vert et les fils jaune sont interdit (pour être sur de ne pas se trompé a la limite mettre une toile isolante de bonne couleur).

De plus pourquoi mettre un wago alors qu'il y a une barre de terre...

Cable transparent qui se troupe dans le tableau , je me demande bien ce qu'il fait la lui

Arrivé compteur avec deux fils noir (généralement bleu et brun), il faudrait vérifier si l'installation n'est pas en 3*230V et qu'il n'utilise que deux phases.

En dessous d'un disjoncteur, on dirait une arrivé mal connecté (vois beaucoup le cuivre du fils)

Sortie 30ma qui part vers .... on ne sais ou sans protection (disjoncteur).

Enfin voila mes remarques.

Et a dire que c'est un électricien
14/01/2009 Vieux  
  37 ans, Liège
 
pyro>il faut déjà pour le cable entre le tableau et le compteur du 4x10...

justement, est-ce que je peux changer le câble qui part du compteur ?

et re ma question (si je puis me permettre), qu'est-ce que je risque si je laisse le 4X4² ? D'après moi, si je consomme plus de 20-25A (c'est pas énorme), ca chauffe, non ? et beaucoup plus que 20-25A, ca fond, non ?

le jaune et le vert, c'est les câbles "d'origine", je vais les déguiser en noir...
le transparent si je me souviens bien c'est l'ancienne sonnette, je vais virer ça tout de suite

pour rappel le 30mA part vers un autre coffret, les disjoncteurs à côtés sont mis là pour une raison étrange mais sont bien protégés par le 300mA

PS: oui, moi aussi je pense que j'aurais fait mieux... mais j'étais occupé à la salle de bain peinture déménagement notaire boulot isolation etc... et j'ai fait confiance à un homme de métier (je meurs d'envie de dire ce qu'il faisait avant la retraite mais ce ne serait pas sympa...)
14/01/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
En fait en regardant de plus près, on voit quand même 2 cables qui partent vers la gauche en bas mais bon, c'est fait en dépits du bon sens en tout cas.

Enlève tout, trouve ce que fait chaque cable, dispose tes differentiels/disjoncteur correctement ==> genre comme moi, différentiel 300mA et 30mA l'un à côté de l'autre, tu installes les différents disjoncteurs sur la même rangé car ils sont alimentés par le même différentiel.
Tu branches le différentiel de 300mA par le haut (déjà savoir si c'est mono, tri, tétra ==> peut être changer de différentiel !). ensuite tu démarres du bas du difféntiels 300mA et tu vas vers 1) le différentiel 30mA en haut 2) les différents disjoncteurs par le haut . voila, déjà un peu plus en ordre comme ça. Maintenant le différentiel 30mA, tu prends les cable pour le 2ieme tables (toujorus à savoir si c'est mono, tri, tetra ==> si 3, 4, 5 mais on consielle du 5G6 ). et tu branches le bas du differentiels

courage
14/01/2009 Vieux  
  29 ans, Liège
 
Oui en effet, si vous demandé trop d'intensité sur un cable, il vas d'abord chauffé puis fondre (risque d'incendie).

Si vous demandé un renforcement ou un changement 230/380, il faut une attestation de AIB vincotte et a voir votre installation vous ne l'aurez pas.

Je pense comme bZone, tout par la fenêtre et recommencé quelque chose de propre et sécurisé.
14/01/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
P.S. ouvrir la fenêtre avant de jeter,sinon remplacement de la vitre en prime!!
14/01/2009 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonsoir,

Vous avez qq petites modifications à apporter...mais tout n'est pas à jeter.

Le coffret n'est pas très"pro" mais comme disent certains quand c'est refermé.....on ne voit rien.(Moi ça ne me plait pas mais bon....)

Apparement le diff 30ma protégerait l'autre tableau annexe(pq n'est-t-il pas ds celui là?)mais la ligne vers ce tableau n'est pas protégée.

Maintenant comme vous n'avez que 20A ça va mais pour le renforcement faudra envisager autre chose suivant la puissance.

En ce qui concerne,les fils vert et les fils jaune(pas jaune/vert),ils peuvent rester car ils font partie de l'ancienne installation(d'avant 1981?).
Mais si vous êtes dans les travaux prévoyez une continuité de terre sur toute l'installation.

Le petit appareil à près du compteur,c'est lui qui recoit l'impulsion pour passer de tarif nuit à jour et inversément.
Les relais qui sont à l'intérieur servent à faire fonctionner un éventuel contacteur préférentiel qui servirait pour un boiler.

Bien à vous

Bien à vous et bon boulot.
15/01/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je dirais peu de chose.
Tout à virer et refaire.
Fusiller cet "électricien" qui dénature la profession.
Cory
15/01/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
il ne faut pas saouler l'électricien avant qu'il travaille
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