Installation four et taque élèctrique

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Installation four et taque élèctrique



10/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à tous,

Ça y est, je suis inscrit sur BricoZone
Je tiens déjà à remercier tous les acteurs de ce site très intéressant et souvent de bons conseils.

J'expose donc mon problème.

Il y a 2 ans, mon épouse et moi avons racheté une maison que je rénove dès que je peux. Enfin, disons plutôt que je modernise.

Il y a 2 semaines, le four d'origine a rendu l'âme. Nous avons donc racheté un nouveau four à pyrolyse. Lorsque le vendeur est venu pour l'installation du nouveau four il a constaté que le raccordement électrique de l'ancien four n'était pas au norme.
En effet, je le confirme. C'est souvent quand il y a un problème que l'on découvre des choses.

Je ne suis pas électricien mais dites-moi si je me trompe.

En gros, il sort du mur du triphasé (3 phases + N + T) dont le cuivre est de section 4 mm² (je pense).
Les 5 fils sont connecté à un domino.
Sur ce domino est câblé l'ancien four et la taque électrique.
C'est assez inquiétant lorsqu'on voit la photo ci-jointe.

Installation four et taque élèctrique

La gaine noir pour la taque élèctrique.
La gaine grise pour le four.
Tous les deux en monophasé.
Sur la photo, il semble qu'on a connectés le four et la taque sur les deux mêmes phases .
Je dis cela car le neutre (fil bleu) qui sort du mur n'est pas utilisé.
Donc, on est en 380V (entre deux phases).

Il me faut rendre ça au norme.
Le four à un puissance nominal de 3650 W.
Pour la taque électrique, je n'ai pas le manuel. Mais lorsque je regard sur Internet, ça peut aller jusque 7200 W.
Donc, si je fais le compte, ça fait 10850 W.
J'en déduit un courant de I = P/U ---> I = 10850 / 380 = 28 A
Selon les normes Vinçotte, je devrais donc tirer de nouveau câbles de section de 6 mm² (au lieu de 4 actuellement).
De plus, je devrais sans doute remplacer mon disjoncteur par un autre qui admet un ampérage plus important.

Installation four et taque élèctrique

Me trompe-je dans mon raisonnement?
Comment rendre tout cela au norme?
Y a-t-il un intérêt si je décide d'utiliser 2 phases différentes pour le four et la taque électrique (plutôt que les mêmes comme c'est le cas ici) ?
Est-ce normal d'alimenter le four et la taque en 380V et non en 220V ?

Bref, ça se mélange dans ma tête :-/

Vos conseils me seraient d'une grande utilité.

Déjà un tout grand MERCI.

Raph
11/02/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Je ne vais pas pouvoir t'aider en détail (je laisse ca au spécialiste) mais je peux déjà te dire que pour la taque électrique il faut une ligne dédiée.
Donc tu devras retirer une ligne. A mon avis ton 4² est suffisant pour ta taque.
La mienne fait 7800W et j'ai mis du 4² suivant les conseils de ce forum.Pour l'instant je suis toujours en vie lol
11/02/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

en triphasé 400V+N l'intensité n'est que de 16 A

Installation four et taque élèctrique

Installation four et taque élèctrique
11/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Merci pour vos réponses.
Je me rappelle avoir étudié ces formules dans le passée .
Encore merci d'avoir corrigé mon erreur.

Le four se connecte en monophasé ainsi que la taque électrique.
Je ne pense pas que je peux les alimenter en 400V dans ce cas.

Finalement que dois-je faire?
Remplacer les câbles triphasés de 4 mm² par 2 circuits en monophasé de 6 mm² ?
Et tout cela dans la même gaine.
Je ne compte pas faire une saigné car je devrais alors démonter ma cuisine.

Il faudra aussi que j'adapte mes disjoncteurs.

Merci pour la confirmation
11/02/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Pour le four un 3G2.5mm² suffit.
Pour la taque un 5G4² est passe partout.

donc laisse ton cable pour la taque et repasse un 3g2.5 pour ton four.
11/02/2015 Vieux  
 
  62 ans, Namur
 
je crois qu il faut commencer par le début
pourquoi un cable 4 fil +terre qui arrive et qui n est apparemment raccordé qu avec du mono
Ensuite mème en mono on prend le bleu pour le neutre
Alors en premier regarder la tension d alimentation 3x380+n ou 3x220 ou 2x220
Repérez le fusible dans le coffret et les différents fils du cable ensuite suivant la tension je te dirais que faire
11/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Ok.
j'ai bien fait de vérifier comme Chinel me l'a proposé.
C'est donc du 3x240 V.
Le fil est (je pense) du 4 mm².
Le 3 disjoncteurs sont du Kopp MCB 10000 3 C20 (20 A j'Imagine)

Merci pour les conseils.
12/02/2015 Vieux  
 
  62 ans, Namur
 
Citation:
Posté par raphael.kindt Voir le message
Ok.
j'ai bien fait de vérifier comme Chinel me l'a proposé.
C'est donc du 3x240 V.
Le fil est (je pense) du 4 mm².
Le 3 disjoncteurs sont du Kopp MCB 10000 3 C20 (20 A j'Imagine)

Merci pour les conseils.
malheureusement le 3x220v est le réseau qui permet le moins l équilibrage des phases
dans un premier temps tu peux déja te servir de la 3e phase qui ne sert pas.
les protections 20A pour du 4 mm2 sont correcte et on pourrait aller un peu plus haut
mais le téco général de la maison le permet il ?
le four est raccordé en mono c est ok mais la taque il est possible de la raccorder en 3x220v.
Alors il faut bien se dire que pour tirer le maximum de la taque et du four,il faut que tout fonctionnent en mème temps ,les 4 plaques et toutes les résistances du four ce qui n arrive jamais.
Moi je mettrai la taque en triphasé 3x220v et laisser cela comme ça
12/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Merci pour ta réponse Chinel.
Cela corrobore d'autres explications que j'ai pu avoir.
Si je résume:
- On reste en 4²
- J'achète une nouvelle boîte de raccordement 5 pôles (L1, L2, L3, N et T) pour du 4² ou plus.
- J'achète une nouvelle prise 3 pôles (L1, L2, T) que j'installe au dessus de la boîte de raccordement.
- Je raccorde L1, L2 et T de la boîte de raccordement sur la prise 3 Pôles pour pouvoir y enfoncer la prise du four.
- Je raccorde le câble de la taque sur L2, L3 et T de la boîte de raccordement.
- Si nécessaire, je remplace le disjoncteur C20 par du C25 en vérifiant, avant, que le Téco le permet.

Ce que je peux faire en plus est de vérifier à la source la phase sur laquelle il y a le moins de courant qui passe dessus (avec une pince ampèremétrique) et utiliser cette phase comme phase commune pour mon four et la taque. Comme ça j'équilibre la consommation sur les 3 phases.

Encore merci pour vos aides très éclairées.

Dernière modification par raphael.kindt 12/02/2015 à 14h24.
12/02/2015 Vieux  
 
  62 ans, Namur
 
Citation:
Posté par raphael.kindt Voir le message
Merci pour ta réponse Chinel.
Cela corrobore d'autres explications que j'ai pu avoir.
Si je résume:
- On reste en 4²
- J'achète une nouvelle boîte de raccordement 5 pôles (L1, L2, L3, N et T) pour du 4² ou plus.
- J'achète une nouvelle prise 3 pôles (L1, L2, T) que j'installe au dessus de la boîte de raccordement.
- Je raccorde L1, L2 et T de la boîte de raccordement sur la prise 3 Pôles pour pouvoir y enfoncer la prise du four.
- Je raccorde le câble de la taque sur L2, L3 et T de la boîte de raccordement.
- Si nécessaire, je remplace le disjoncteur C20 par du C25 en vérifiant, avant, que le Téco le permet.
bravo tu as tout compris et mème plus pour la pince ampèremètrique
Ce que je peux faire en plus est de vérifier à la source la phase sur laquelle il y a le moins de courant qui passe dessus (avec une pince ampèremétrique) et utiliser cette phase comme phase commune pour mon four et la taque. Comme ça j'équilibre la consommation sur les 3 phases.

Encore merci pour vos aides très éclairées.
bravo tu as tout compris et mème plus pour la pince ampèremétrique
12/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Encore merci à tous pour vos précieux conseils.
maintenant y a plus qu'à...

Et après on va enfin pouvoir déguster de délicieux mets gratinés au four.

A bientôt.
13/02/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour raphael

Pour info

Installation four et taque élèctrique
13/02/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Oui, j'ai déjà fait des recherches qui m'ont amené vers ce composant.
Maintenant faut voir si on peut trouver ça près d'Enghien.
Est-ce que le Brico vend ce genre de boîte de raccordement?
Existe-t-il un autre magasin spécialisé dans le coin d'Enghien?

Pour les habitants de la région merci pour vos recommandations de magasins spécialisés

A bientôt
13/02/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
radio belgica qui vend du matos électrique, sinon à Ath stock et magasin Delautre 1km plus loin vers tournai au dessus du stock..
14/02/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Salut Hobbylant devrait avoir cela. Sinon vas directement au Stock a Ath ils auront cela
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