fax

Bonjour,

Je réfléchis actuellement à la fabrication d'une table pour défonceuse.

Pour cela, j'aurais besoin d'un interrupteur coup de poing

Pratiquement, partant du dispositif coup de poing, il me faudrait une prise male pour y brancher une allonge (alimentation de courant) et une prise femelle pour y brancher ma défonceuse.
Je suppose que ce dispositif existe tel quel dans le commerce mais je n'ai rien trouvé sur le net.

D'un autre coté, j'imagine qu'il est aussi possible d'assembler cela soit même ? (mais sans compromis pour la sécurité !)

Quelles sont les points auxquels il faut prêter attention pour l'achat ou la fabrication de ce système. Si vous avez des références, je suis prenneur.

Merci pour vos avis

fax

J'ai trouvé ceci chez nos amis d'Axminster (27 £)
Pensez-vous que cela pourrait convenir ?
Puissance max : 3680 W (16A)

Peut-on trouver la même chose en Belgique ?



Sinon, j'ai téléphoné chez un grossiste, qui m'a parlé de disjoncteur moteur, boitier Telemacanique, etc.
Je n'ai pas tout compris, sauf le prix de 90 €

MDe

Non.
Du point de vue sécurité il ne devrait plus être possible de raccorder directement la machine au secteur sans passer par l'arrêt d'urgence (appelons-ça ainsi )

Il faut donc prévoir un fil qui part de l'arrêt d'urgence vers l'alimentation de la machine (son moteur) en direct sans passer par rien du tout.

Bof

La défonceuse est commandée par contacteurs et relais ?
Il vous faudrait sûrement un "relais de sécurité".

http://www.pilz.be

Si ce n'est pas vous qui allez utiliser la machine, la sécurité n'a pas de prix.
Et même si c'est vous

pascal couvreur

quand on commande une machine à l'aide de poussoirs, il est interdit de pouvoir :
remettre la machine en service après un déclenchement des sécurités : commande par contacteurs
remettre la machine en service après une chute de la tension : placement d'un minima de tension idem quand actionnement des poussoirs quand il n'y a pas de différence de potentiel aux bornes de la machine ou du système de commande.
remettre la machine en service après déclenchement et réenclenchement d'un thermique.
d'ou l'emploi de système de commande à 'maintien' en mode stop prioritaire et respectant ces 3 points

MDe

Bonjour Pascal,
Si on cumule ce que tu expliques avec mon lien vers Pilz, voilà notre ami Fax devant un joli problème à résoudre...faut assumer maintenant

pascal couvreur

Oui mais il va me demander quoi exactement la semaine prochaine chez lui quand j'y vais pour l'alarme lol

fax

Merci Mde et Pascal pour vos réponses.

Mde : je n'ai peut-être pas été suffisament précis dans ma description, mais en fait, la machine est une défonceuse électro-portative telles que celles que l'on trouve dans toutes les GSB.

Pour simplifier, la machine est fixée sous un panneau de mélaminé percé en son centre. De ce fait la machine sert de "mini-toupie"
La machine se monte et se démonte assez simplement (afin de pouvoir continuer à travailler à la volée, etant donné que je n'ai qu'une machine) --> d'où mon besoin des 2 fiches

Vu que l'interrupteur de la machine devient difficilement accessible, il faut le bloquer et prévoir un second interrupteur facilement accessible.

J'ai déja vu que certains fixaient un bloc multiprise avec interrupteur sur le coté de la machine. On pourrait aussi envisager aussi de mettre un simple interrupteur genre Niko étanche.



Si ces solutions sont simples à mettre en oeuvre, je trouve que ce n'est pas le top, point de vue sécurité, d'où mon souhait de travailler avec un interrupteur d'arret d'urgence

PS : ce genre de table se vend évidement dans le commerce et ne sont pas forcément équipées de dispositif coup de poing.

PPS : la machine est réservée à mon usage privé (et occasionnel)

MDe

Ok.
Il faut réfléchir à ce qui risque d'arriver.
- La machine est bien fixée, elle ne risque pas de se détacher du panneau ?
- Un point dur, un objet en métal dans le bois, ça sursaute, l'outil casse

Pour travailler vous avez les deux mains occupées à tenir la pièce.
Si vous devez arrêter que faites-vous ?

Ce ne serait pas mieux une pédale, ou mettre l'arrêt d'urgence à terre ?
Une pédale, même bricolée avec une petite planche, une charnière et en dessous un contact "fin de course". Quand vous levez le pied, ça s'arrête et c'est tout.

Ce genre de contact ou bouton on trouve cela par ici évidemment, chez les fournisseurs de matériel électrique industriels et ça ne doit pas coûter 90€

Ou alors chez RS mais il faut s'inscrire. Arrêts d'urgence. - Fins de course

-

rabot

Bonjour MDE,Le système au sol,qui demande la présence permanente du pied sur un intérupteur ne convient pas pour travailler a une toupie.Vous devriez dés lors adopter une position fixe,qui risquerais de devenir dangereuse.Idéalement,l'arrêt d'urgence doit se trouver sur la face avant de la machine,et être accesible avec le bas du corps.Jambes par exemple,et ne pas se situer dans une zone ou lors du travaille,on le touche trop facilement ce qui met a chaque fois la machine a l'arrêt.Oui,je sais,c'est assez compliquer,mais la toupie,est une machine aussi dangereuse lorsque les "protections" empêche un travaille normal.

MDe

Bonjour Rabot,
Oui d'accord mais si on pousse les choses assez loin, à la base, je ne suis pas sûr qu'une défonceuse du brico, retournée sous un panneau mélaminé soit quelque-chose de sûr au départ..

rabot

Oui en effet,pas de comparaison possible,mais cela reste quand même dangereux.

tchize_

très, enfin pas autant qu'un scie circulaire :D



http://thereifixedit.com/2009/12/10/...oses-a-finger/

MDe

Bonjour Tchize,
Oui bien sur, une scie circulaire est une machine beaucoup plus dangereuse.

Cela peut étonner ce que je vais dire mais ça dépend surtout de qui l'utilise.
Si c'est vous, tout le monde s'en fout ! En cas d'accident, vous allez à l'hôpital et c'est la mutuelle qui paie.

Si par contre vous êtes indépendant ou en société et que c'est un membre du personnel qui utilise cette machine alors il faut faire plus que très attention. Il y a des règles *très* strictes.

Enfin, si c'est le petit cousin de la belle-soeur qui travaillait chez vous par hasard.. ça se complique encore.

Donc moi, sur Bricozone, je veux bien donner des conseils mais..
.. pas n'importe quels conseils...

Impulson

Pour utiliser ces outils couramment, je peux vous dire que les deux sont dangereux... si on ne les utilises pas correctement avec les garants de sécurité en place et autres règles de sécurité...

fax

Evidement que TOUTES les machines tournantes sont dangereuses.
Par exemple, qu'est ce qui empêche de mettre la main sous la lame d'une scie à onglet --> Rien
Je crois qu'en travaillant dans de bonne conditions et surtout de bien réfléchir à ce que l'on fait (cerveau en mode ON) sans s'énerver, on peut travailler en toute sécurité (j'ai d'ailleurs toujours mes 10 doigts)

Mon but n'était pas ici de créer une polémique sur la sécurité des machines.
J'ai volontairement simplifié la description de ce que je compte réaliser.
Car non, la machine ne sera pas simplement fixée sur un panneau pour ressembler à qqch du style de la photo du msg #12
Evidement un système de protection obligatoire. Voici quelques exemples de système de protection de la fraise (photos provenant du site HMD):


Maintenant, il y a probablement sur ce forum quelques utilisateurs de défonceuse montée en fixe et je suis preneur de tout conseil et retour d’expérience.
Pour l'interrupteur, je vais continuer mes recherches (l'électricité n'étant pas ma tasse de thé, d'où ma question sur le forum)

Merci à vous pour vos commentaires
Fax

scotch

moi j ai acheté ça : http://www.wolfcraft.de/jcatalog_generated/fr/products/product_groups/14803_product.html

pas trop cher, bien pratique et j ai rien dû bricoler

omega.067

Petit hors sujet vécu
J'étais ado (c'est pas d'hier), nous devions couper en longueur 6 panneaux d'aglo (1,22m x 2,44m) 25mm d'épaisseur, à l'époque, pas de scie circulaire portative, seulement une "disqueuse" de 230mm, l'idée a germé, remplacer le disque par une lame de scie, aussitôt dit aussitôt fait, tout a bien marché, jusqu'au au dernier panneau (naturellement), un soubresaut de la machine, et je porte encore la trace, ainsi que le douloureux souvenir, heureusement, dans le gras de la cuisse, pas d'artère, ni de tendon touché, ce fut la dernière expérience avec du matériel bricolé, et pourtant, c'était pour une fois seulement, mais quand on y pense, je suis passé tout à côté de la catastrophe

pascal couvreur

J'ai un ami qui a fait de même pour couper un morceau de poutrelle de charpente en montant sur un tabouret : complètement défiguré, les dents sciées une cicatrice qui eèbre son visage sur plus de 20 cm et quelques opérations de chirurgie : les outils sont pensés pour être utilisés comme ils sont pas pour anticiper.

Rio

bonjour,

Le bouton d'arrêt d'urgence est-il vraiment nécessaire ?
Lorsque je vois certaines tables "défonceuses", elles ont un interrupteur ON/OFF de sécurité... tel que celui-ci

Interrupteur de sécurité 230 V pour défonceuses jusqu'à 1800 W
Interrupteur avec bobine manque de tension.
Idéal pour installer une défonceuse sous une table de fraisage.
Puissance max. : 1 800 W

fax

Bonjour Rio,

Effectivement, d'après ce que j'ai vu, certaines (les plus basiques, je suppose) tables vendues dans le commerce n'ont pas d'interrupteur coup de poing.

C'était un souhait de ma part, pour avoir un petit plus, point de vue sécurité