Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

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Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

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06/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,
Le tableau électrique de ma maison est obsolète, on ne fait plus le type de disjoncteur qui s'y trouve. Donc je voudrais mettre à la place un tableau pré-câblé, ce qui ne devrait pas me poser trop de problème.
Par contre dans l'ancien tableau, il y a l'interrupteur général qui est relié directement au compteur qui se trouve 2 m plus bas à la verticale dans la cave. Or dans les nouveaux tableaux, il n'y a pas de place pour l'interrupteur général.
Je pourrais donc mettre le nouveau tableau juste au-dessus de l'actuel interrupteur- je devrais avoir assez de place.
Je ne sais pas s'il faut que j'achète un coffret en monophasé ou en triphasé.
Il y a 4 câbles qui arrivent dans l'interrupteur: un brun, un bleu et 2 noirs.
Quelqu'un pourrait-il m'aider à résoudre ce problème?


Interrupteur général situé dans l'ancien tableau
06/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour annik.dv,
Surtout pas de coffret précablé, vous aurez toujours du matériel en trop, trop peu ou inadéquat.
Vous gardez l'interrupteur général, le coffret actuel et remplacez seulement vos disjoncteurs et c'est tout ce que vous devriez faire.
Il faudrait voir (photo ?) votre disjoncteur de branchement pour savoir de quel genre de distribution vous avez.
Cory
06/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir Cory,
Il n'y a pas d'autre disjoncteur de branchement que celui du bas du tableau
Interrupteur général situé dans l'ancien tableau,

si ce n'est un interrupteur-?- sur la colonne du compteur.
Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Je ne peux pas simplement changer les disjoncteurs car les vis qui les tiennent ensembles par les barrettes de cuivre sont indévissables! et je ne peux pas mettre de dégrippant ;D
De plus je ne trouve plus ce genre de disjoncteurs.
Peut-être mettre les nouveaux disjoncteurs phase neutre unipolaire - comme maintenant un en-bas pour le bleu neutre et et un en-haut pour la phase et relier les rangées de disjoncteurs avec les nouveaux modèles de peignes de distribution.
Mais reste quand même le problème du dévissage.
Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Dernière modification par annik.dv 06/09/2016 à 23h02.
06/09/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
ce n'est pas un interupteur, c'est le fusible général
en ce qui concerne les vis, utiliser un tournevis dont la lame est identique à l’emprunte de la vis
je dirais un pb baumann NR 4, et vous n'aurez aucuns soucis pour dévisser ces vis
06/09/2016 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
  bulibura est connecté maintenant
Citation:
Posté par annik.dv Voir le message
Je ne peux pas simplement changer les disjoncteurs car les vis qui les tiennent ensembles par les barrettes de cuivre sont indévissables! et je ne peux pas mettre de dégrippant
Ne pouvez-vous dans ce cas défaire (à gauche et à droite) les rails qui supportent les disjoncteurs?
06/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour annik.dv,
Ce que vous appelez disjoncteur de branchement est un interrupteur général.
Le disjoncteur de branchement est sur la deuxième photo, juste en dessous du compteur.
Comme dit bulibura, défaire les deux vis qui tiennent les rails et glissez les vieux appareillages hors des rails.
Et attention, les disjoncteurs phase neutre unipolaire ne sont pas autorisé en Belgique.
Cory
07/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
Merci à vous tous.
Les vis qui fixent les rails sont aussi "soudées" que celles des barrettes.
Mon tournevis me semblait adapté mais c'est vrai que je suis du genre bricolage avec les moyens du bord et donc, dans ce cas de figure, il semble que je devrai mieux m'appliquer et trouver les outils ad hoc pour mes essais de dévissage.
S'ils ne sont pas autorisés, les disjoncteurs phase neutre unipolaires ne sont-ils pas ceux qu'il y a dans mon actuelle installation?

Je me colle au dévissage et je reviendrai plus tard, merci encore.
07/09/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Un ou deux tournevis dont le manche est isolé (des tournevis pour électricité donc..) ne sont pas un mauvais investissement.

Pour info les disjoncteurs Vynckier/unibis sont acceptés et les nouveaux modèles (actuels donc..) chauffent moins que les anciens.
http://www.gepowercontrols.com/be/fr...talogue_BF.pdf

C'est généralement ce qu'on choisit dans ce type de rénovation ou on n'aime pas réencastrer un tableau plus grand.
07/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Comme actuellement il y a deux disjoncteurs 1 module par circuit, ils peuvent sans soucis être remplacé par des disjoncteurs "classiques" 2 modules.
Toujours plus fiable et plus facile à placer que les bipolaire 1 module.
Cory
07/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
Normalement si l'électricité du tableau est coupée je peux travailler avec un tournevis ordinaire non? C'est par précaution je suppose?
Je pensais aussi que des bipolaires c'est plus facile à placer mais la question c'est comment connecter l'interrupteur général qui est dans le bas du coffret avec les peignes de distribution? Devrais-je passer par un disjoncteur différenciel?
Aujourd'hui c'est mort pour le bricolage, c'est la journée "Mamy" mais demain je m'y mets.
07/09/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
tu dois avoir un tournevis qui épouse complètement la fente de la vis, et sans jeux, alors tu pourras exercer de la force surr la vis
07/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Je pensais aussi que des bipolaires c'est plus facile à placer mais la question c'est comment connecter l'interrupteur général qui est dans le bas du coffret avec les peignes de distribution?"
Cette question ??? Monsieur de La Palisse aurait répondu ... mais avec des fils.
Plus sérieusement, de l'interrupteur général au premier peigne et de de celui-ci au deuxième, avec du VOBs10² avec embouts.
Ceci réduit le nombre de conducteurs dans les bornes de raccordement.
Cory
07/09/2016 Vieux  
 
  Namur
 
....."de l’interrupteur général au premier peigne" en VOBs 10² avec embouts"

question :

- car l'interrupteur général lui-même est alimenté en 10² ? ( on ne le voit pas )
- ou bien parce que c'est un 63 A qui est le disjoncteur général ?

Au fait il me semble que les sections actuelles sont largement en dessous de ces valeurs et qu'un grand nettoyage n'est pas du luxe.

a+
07/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jack333,
Exactement vu que le disjoncteur de distribution est 63Am.
Donc section entre coffret et différentiel 300 mAm = XVB4x10².
Après ce différentiel et jusqu'aux disjoncteur de répartition = 10².
Cory
07/09/2016 Vieux  
 
  Namur
 
merci, c'est très clair.
08/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
D'une part, merci pour la leçon de tournevis, j'ai trouvé le bon format dans mon "bazar" et je peux maintenant desserrer toutes les vis des barettes.
Je pense que les fils compteur -> interrupteur semblent bien 10mm²
Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

D'autre part, Cory bien sur avec des fils mais de mon interrupteur sortent 2 fils bleus et 2 fils rouges: comment les fils se connectent-ils aux peignes?

Mais bref, au vu de mes pauvres connaissances techniques et théoriques, de la tête des vendeurs quand j'arrive dans leur rayon - ils préfèrent peut-être compter les mouches que de s'investir dans une approche professionnelle zarbi avec une folle
Mon idée d'un tableau pré-câblé n'était pas si déplacée, même si j'aurai besoin d'un tuto pour câblé mon pré-câblé

Résumons: je remplace les vieux disjoncteurs par des nouveaux disjoncteurs bipolaires 2 modules. J'achète 1 mètre de peignes correspondants et je rebranche l'interrupteur général aux peignes coupés à la bonne dimension. Comment? Avec VOBs10² avec embouts directement relié de l'interrupteur aux peignes? Donc il faut une boite d'embouts, une pince à sertir et du fils souple 10² et ... des bornes d'alimentation à mettre sur les peignes? Mais que deviennent les 4 fils sortant de l'interrupteur? un bleu sur chaque peigne neutre et un rouge sur chaque peigne phase? 2 rangées de différentiel bipolaire = 4 fils. C'est ça?
Je peux faire ça sans différentiel 300mA? voire en plus différentiel 30mA et donc peigne verticaux etc... et la je commence à me perdre.
.Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Après on pourra enfin se focaliser sur la taque et le four dont les connections déconnent.

Dernière modification par annik.dv 08/09/2016 à 18h04.
08/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour annik.dv,
"D'autre part, Cory bien sur avec des fils mais de mon interrupteur sortent 2 fils bleus et 2 fils rouges: comment les fils se connectent-ils aux peignes?"
Mais avec des fils, avec quoi d'autres ? un pique saucisse ?
"Mon idée d'un tableau pré-câblé n'était pas si déplacée, même si j'aurai besoin d'un tuto pour câblé mon pré-câblé"
Surtout pas, vous avez devant vous le matériel qu'il vous faut remplacer, alors nee cherchez pas plus de difficultés.

Résumons: je remplace les vieux disjoncteurs par des nouveaux disjoncteurs bipolaires 2 modules.
Parfait
J'achète 1 mètre de peignes correspondants et je rebranche l'interrupteur général aux peignes coupés à la bonne dimension.
Très bien
Comment? Avec VOBs10² avec embouts directement relié de l'interrupteur aux peignes?
Bhein oui, c'est ce que je dit, avec des fils
Donc il faut une boite d'embouts, une pince à sertir
Pas besoin de pince à sertir pour si peu, une pince universelle et c'est parfait
et du fils souple 10² et ... des bornes d'alimentation à mettre sur les peignes?
Mais non, pourquoi ? Vous glissez l’embout derrière le peigne et c'est tout
Mais que deviennent les 4 fils sortant de l'interrupteur? un bleu sur chaque peigne neutre et un rouge sur chaque peigne phase? 2 rangées de différentiel bipolaire = 4 fils. C'est ça?
Voir ci-dessous
Je peux faire ça sans différentiel 300mA? voire en plus différentiel 30mA et donc peigne verticaux
Vous DEVEZ placer un différentiel 300mAm en tête de l'installation et un différentiel de 30 mAm pour les pièces d'eau.

Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Cory
08/09/2016 Vieux  
 
  Liège
 
En fait, vous n'avez pas besoin de votre interrupteur général, c'est le différentiel 300ma qui doit être mis à sa place...


Et attention au remplacement des disjoncteurs, circuit éclairage et mixte = 16a max.

Dernière modification par flashman 08/09/2016 à 19h31.
08/09/2016 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Tien finalement elle a quoi comme allim .??

400+N ? (car 4 files en entrée intérupteur coffret)

pourtant le disjoncteur du distributeur ne semble avoir que deux phases...
08/09/2016 Vieux  
 
  62 ans, Brabant Wallon
 
Donc je baque l'interrupteur général et je le remplace par le différentiel 300mA dans lequel j'entre les 4 gros fils ( avec embouts?) qui viennent de la cave: un brun, deux noir et puis un bleu dans l'entrée neutre?
Ensuite, je sors 2 VOBs un rouge un bleu avec embouts comme sur ce shéma que j'ai trouvé ailleurs sur le forum http://www.bricozone.be/fr/electrici...eau-35084.html
Interrupteur général situé dans l'ancien tableau

Sauf que sur le circuit B je n'aurai qu'une rangée. Le différentiel 30mA viendra après le 300mA comme décrit ici http://www.bricozone.be/fr/electrici...0ma-24593.html

C'est un peu étrange d'avoir 4 fils qui rentrent dans le différentiel et seulement 2 qui en sortent. Ca a peut-être à voir avec la question de Kiffpit?
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