Interrupteurs font "sauter les plombs"

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Interrupteurs font "sauter les plombs"

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06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Dans l'attente que mon projet construction sortent de terre et ne soit définitivement habitable (je ne suis encore qu'au point urbanisme ce qui fait que quelques semaines sont encore devant moi ), je loue actuellement une petite maison pour loger toute ma famille.

Enfin, ce n'est pas cette situation qui me mène à vous :

Les interrupteurs d'un circuit d'éclairage font "sauter les plombs" (circuit de trois "va-et-vient" et circuit qui prend également en compte la chaudière et quelques prises dans la maison (dont la prise de l'ampli Télédistribution). Le plomb est un 10A !!!

Par où puis je commencer pour ne pas, encore une fois, laisser la propriétaire se faire conduire sur n'importe quel chemin par les entrepreneurs qui la conseillent.

Je vous montre quelques photos des interrupteurs car vu que ces derniers "brulent" il me semble que cela n'est déjà pas normal.

Un autre détail, l'installation avait été réceptionnée par AIB en 2007.

En vous remerciant,

Waafti

Interrupteurs font "sauter les plombs"

Interrupteurs font "sauter les plombs"

Interrupteurs font "sauter les plombs"
06/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour waafti,
Au départ je soupçonne une surcharge de ce circuit.
Pourriez-vous dire tout ce que ces interrupteurs commandent ?
Lampes halogènes ?
Cory
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bonjour Cory,

Les interrupteurs noircits commandent en fait :

2 ampoules à filaments 40W

2 Halogènes à 50W

Mais comme j'ai dit dans le premier post, le circuit électriques comprend une foule de lampes sur le circuit (et qui ne sont pas nécessairement allumées lorsque tout saute).
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Re,

Je vais tenter de créer un schéma de cette ligne sur le fusible à 10A.

On trouvera peut être la cause...
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Et voici le schéma électrique de la ligne "à problèmes".

Interrupteurs font "sauter les plombs"

L'info masqué par l'icône par le logo BricoZone est : 1TL 36w

A première vue, lors du relevé, je me suis dis qu'il y avait en effet surcharge sur la ligne mais si je fais le total de toutes les lampes, je suis à 1275Watts (ce qui me laisse plus ou moins 1KW pour la chaudière si TOUTES les lampes sont allumées.

Lorsque les plombs sautent : peu de lumières sont allumées.

Je me pose donc ces questions :

- Pourquoi avoir mis le disjoncteur (complété de deux fusibles de 10A sur la ligne principale à 10A ???);
- Au vu de tous l'éclairage de la maison (sauf 3 pièces ), est ce qu'il y a des lignes branchés sur les autres fusibles ou alors certainement moins que sur celle-ci )
- Pourquoi est ce toujours les mêmes interrupteurs qui disjonctent (défaut dans l'interrupteur) ?

Enfin, tous vos conseils sont les bienvenus.

Merci
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Je rajoute les informations que je glane au fur et à mesure de mes recherches. Je pense que ces infos ne seront que bénéfiques à la tentative de résolution du problème.

Dans le précédent message, je me suis posé cette question :

Citation:
Posté par waafti Voir le message
- Au vu de tous l'éclairage de la maison (sauf 3 pièces ), est ce qu'il y a des lignes branchés sur les autres fusibles ou alors certainement moins que sur celle-ci )
De là, j'ai pris la peine de "retirer" le cache du tableau de fusibles et ma surprise fut celle-ci (une photo vaut toujours mieux qu'un long discours).

Interrupteurs font "sauter les plombs"

On constate aisément que le fusible 10A avec les petits points d'exclamations présente un "pontage" avec les fils mal dénudés (le côté propreté du dénudage, je le mets de côté ) et pour la phrase

Citation:
Posté par waafti Voir le message
..... est ce qu'il y a des lignes branchés sur les autres fusibles ou alors certainement moins que sur celle-ci )
et bien, OUI, un fusible ne présente aucun branchement !!!!!!!!

Pourrais je défaire le pontage et brancher sur l'autre ?

Ou

Faudrait il tenter de déceler ce que concerne les pontages avant ce branchement (mais dans ce cas, comment faire si ce n'est de débrancher le fil et de voir où il n'y a plus d'alimentation) ?

Merci pour vos conseils.
06/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour waafti,
Comme ça on commence à voir plus clair.
Il ne s'agit pas de disjoncteurs, mais de disjoncteurs différentiels.
Mais pourquoi en avoir placé autant ?
Dans un premier temps, comme vous en avez un de libre et sur celui à sa droite deux circuits je vous conseillerais de reporter un des circuit sur le différentiel inutilisé.
Ainsi on pourra déjà alléger la recherche.
Avez-vous la photo sans les flèches ?
Cory
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Merci pour les infos...

Désolé mais je n'ai plus la photo originale...

La propritétaire m'a dit que les branchements pontés ont été fait parce qu'il y avait des interrupteurs sans fil.

Elle m'a également donné l'adresse de l'installateur avec qui je reprendrai contact courant de semaine pour en savoir un peu plus.

Je vous tiendrai au courant.
06/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Il n'y a pas de raison parce qu'il y a des interrupteurs sans fils de raccorder deux circuits sur un seul différentiel.
Vous pouvez faire un essai en raccordant les fils marqué d'une croix jaune sur le différentiel inutilisé.
Ce qui vous éliminera déjà un circuit et réduit les recherches.
Ou alors, possibilité, il y avait déjà un défaut sur un des circuits, à surveiller attentivement.
Cory
Interrupteurs font "sauter les plombs"
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Et la raison des interrupteurs qui noircissent, c'est juste le court-circuit local ou il faut chercher sur ces mêmes interrupteurs ?
06/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
C'est fatalement dans le circuit de ces interrupteurs.
Un interrupteur tel que vous avez supporte 10 Am, donc 10 x 230 V = 2300 Watts !!!.
A mon avis, une très grosse perte sur ce circuit, ou des interrupteurs qui n'avait pas étés enlevé lors de travaux et qui ont les contacts très mauvais à cause de poussières.
Cory
06/11/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Un interrupteur s'use. A force d'être actionné, de faire des étincelles, les contacts finissent pas ne plus être optimaux. Les étincelles qui se forment lorsque le contact s'ouvre n'est plus normale: elle est source de fortes surtension, capables de faire sauter les disjoncteurs, les différentiels et même les Téco en d'installation, avant compteur.

Mais c'est pareil pour les soquets, dont les contacts peuvent aussi noircir, et faire des surtentions...



Vu le prix d'un interrupteur, il ne faut pas hésiter, et remplacer ceux que vous soupçonnez être les responsables.
06/11/2011 Vieux  
 
  52 ans, Luxembourg
 
Ha oui un interrupteur peut faire sauté un "Teco" ? mais alors chez ma belle-Mère elle à encore des interrupteurs que l'on doit tourner en céramique pour allumer les lampes d'une pièce avec des fils électrique comment dire avec une gaine en "tissus" (du style que l'on ne touche pas car cela tombe en poussière) en donc elle les utilise tous les jour, d'ailleurs je me demande comment cela peut encore fonctionner ???
06/11/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonjour
Cory, je parie que c'est le montage "va et vient" qui est du style les phases sur les bornes pilotes, et comme l'écartement entre pastilles et mobile est plus réduit de nos jours qu'auparavant, c'est l'arc qui mets le circuit en court-jus
il faudrait repérer le schémas des connexions, pour y voir plus clair
Michel
06/11/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bonjour Omega.067,

Schéma des connextions, tu peux m'en dire plus ?

@ Cory,

Si j'avais une perte de 2300 Watts, je le verrai tout le temps et pas qu'une fois toutes les semaines (le "disjonctage") ?
06/11/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il n'y a pas de raison parce qu'il y a des interrupteurs sans fils de raccorder deux circuits sur un seul différentiel.
si, il y a un risque de non fonctionnement, comme visiblement , c'est un réseau 3x230, si les inter à courant porteur ne sont pas sur les mêmes phases et que l'on a pas placé de coupleur, les infos ne passent pas
de plus, les infos traversent difficilement les disjoncteurs à cause de la bobine de déclenchement par court-jus, qui fait office de bouchon (self)
Michel
06/11/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par waafti Voir le message
Bonjour Omega.067,

Schéma des connextions, tu peux m'en dire plus ?
faire le repérage du branchement exact des fils raccordés à ces interrupteurs, qui font sauter le disj certainement à l'extinction de l'éclairage
si tu dispose d'une "lampe témoin" cad un Socket avec deux bouts de fil et une ampoule classique , quand l'éclairage commandé par ces interrupteurs, est enclenché, teste si une tension est présente sur les bornes pilotes, si c'est le cas, c'est effectivement un montage """" interdit """ et c'es ça la cause
Michel
06/11/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Bonjour,

Probablement en effet un mauvais montage Va et Vient comme traité dans ce post :

http://www.bricozone.be/fr/electrici...int-30682.html.

Cablage à vérifier :

Interrupteurs font "sauter les plombs"

Bien à vous,

Janin
06/11/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Géronimo,
"Un interrupteur s'use."
Exact, mais ça m'étonnerais que cela ne se produise que sur ce seul circuit. Et en plus les 2 interrupteurs de celui-ci.
Et comme dit Paillot, un interrupteur à une durée de vie bien plus longue que ça.
j'en ai chez moi âgés de plus de 35 ans !!! en parfait état.
Pour waafti, je ne parle pas d'une perte de 2300 Watts, mais de ce que ces interrupteurs peuvent supporter sans problèmes, mais d'une possible perte sur ce circuit.
Ce qui pour moi élimine la remarque de omega.067 qui se justifierais si la consommation serait plus élevée que les 180 Watts signalés.
Ce qui, aussi, me ferait rejeter l'idée du circuit mixte.
Je commencerais par scinder le circuit, puisque c'est possible, ce qui permettrait déjà une élimination.
Cory




06/11/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Géronimo,
"Un interrupteur s'use."
Exact, mais ça m'étonnerais que cela ne se produise que sur ce seul circuit. Et en plus les 2 interrupteurs de celui-ci.
Et comme dit Paillot, un interrupteur à une durée de vie bien plus longue que ça.
j'en ai chez moi âgés de plus de 35 ans !!! en parfait état
Bonjour
J'ai déjà vu des interrupteurs (Niko...) de 1955. En parfait état. Et d'autres, dans le même immeuble, dans des appartements identiques, qui étaient "usés".

Idem pour 1975. Idem pour 1985. Etc...

Bref, un interrupteur s'use en fonction de son utilisation, des connections, etc.

(Pour le reste, il est vrai que deux interrupteurs qui lachent en même temps sur la même ligne, c'est bizarre
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