Le courant et le corps humain

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Le courant et le corps humain

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27/01/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
moi tjs vivant 15000volt cabine electrique quand j’étais gamin
6 communes sans électricité je suis même passer dans la Meuse

Je comprends mieux maintenant que tu sois souvent branché et que tu nous fasses profiter de tes lumières.
27/01/2016 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Vous racontez n'importe quoi. Les oiseaux ne réparent pas les lignes électriques.

Le courant et le corps humain
...
mwouais, c'est un suicide
...
27/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kiffpit Voir le message
...
mwouais, c'est un suicide ...
Ou une morsure de vipère...
28/01/2016 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Pourquoi je pose cette question ?
Quel est le lien avec la bricole ?

Comme on manipule tous des outillages électrique ou autres, j'aimerais savoir ce qu'il faut lire et surtout comment interpréter au niveau de danger pour l'homme.
Exemple : Pourquoi une batterie d'auto ne nous tue pas alors qu'elle peut délivrer 500 ampères en 12v, pourtant entre les bornes ca fait de méchante étincelles et de quoi faire fondre même des clés...
Cela dit, je sens quand même un léger courant traverser mon corps.

Comment comparer par rapport à de l'alternatif en 220v ?
Quel est le calcul ?
Comment je peux savoir rien qu'en lisant le voltage, ampérage, peut-être même les watts, si c'est un danger pour l'utilisateur ? Autre que l'idée d'aller toucher pour le savoir

Dernière modification par CrOzEn 28/01/2016 à 00h42.
28/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je pense que c'est impossible. Avec une barrière électrifiée à bestiaux, votre ressenti sera différent selon que le type de chaussure que vous portez, selon que l'herbe est humide ou non, selon que vous ayez les mains sèches ou moites. Et si vous faites pipi dessus, votre ressenti sera encore différent.

On peut survivre à une décharge de 3.500.000V. On se retrouve par terre. C'est la décharge de certains tasers...

Comme on peut mourir d'une électrocution à 110V...

En fait, je pense que le mieux est de ne pas se faire électrocuter du tout. Par rien du tout.
28/01/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
Pourquoi je pose cette question ?
Quel est le lien avec la bricole ?

Comme on manipule tous des outillages électrique ou autres, j'aimerais savoir ce qu'il faut lire et surtout comment interpréter au niveau de danger pour l'homme.
Exemple : Pourquoi une batterie d'auto ne nous tue pas alors qu'elle peut délivrer 500 ampères en 12v, pourtant entre les bornes ca fait de méchante étincelles et de quoi faire fondre même des clés...
Cela dit, je sens quand même un léger courant traverser mon corps.

Comment comparer par rapport à de l'alternatif en 220v ?
Quel est le calcul ?
Comment je peux savoir rien qu'en lisant le voltage, ampérage, peut-être même les watts, si c'est un danger pour l'utilisateur ? Autre que l'idée d'aller toucher pour le savoir
Avec un différentiel et installation conformes pas de souci, on ne touche pratiquement jamais les 2 phases ensembles, ce qui est bien entendu mortel (pas a chaque fois !), et même en 110 V
28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
  heureuxproprio est connecté maintenant
quand j'ai vu le titre, je me suis directement dit ça y'est quelqu'un à des envies de torture
(ou de meurtre)
28/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par heureuxproprio Voir le message
quand j'ai vu le titre, je me suis directement dit ça y'est quelqu'un à des envies de torture
(ou de meurtre)
Il prépare sa visite chez sa belle-mère ce week-end...
28/01/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour à tous,

Je vais essayer de répondre simplement à la question :
- le courant maxi admissible pour un corps humain est de 25 mA,
- la résistance du corps humain varie entre environ 1000 ohm (corps mouillé) à environ 50000 ohm (corps sec),
- comme dans tous les appareils électriques, c'est la résistance de l'appareil qui détermine le courant (l'intensité) consommé,
- c'est toujours la formule U = RI qui régie cette règle,
- donc un corps humain "sec" avec une résistance de 50000 ohms touchant une phase de 230 v et avec un retour à la terre (ou au neutre) absorbera :
I = U/R soit 230 / 50000 = 4,6 mA
Donc ça chatouille mais il n'y a pas de risque majeur.
- par contre le corps mouillé de 1000 ohm recevra :
I = U / R soit 230 / 1000 = 230 mA, donc celui-là est mort !

C'est pour cela que la tension de sécurité (en alternatif) est fixée à :
U = RI soit 1000 (ohm) X 0.025 (A) = 25 volts,
Ce qui détermine la valeur de l'impédance maximum (la résistance) de la prise de terre pour un circuit protégé par un différentiel de 30 mA :
R = U / I soit 25 (v) / 0.030 (A) = 833 ohm
Et donc 25 / 0,300 = 83 ohms pour un circuit protégé par un différentiel de 300 mA.

Autre précision, un appareil raccordé sur un circuit ne consomme que ce qu'il à besoin :
Une lampe de 40 W qui consomme (P=UI soit I=P/U donc 40/230) soit 180 mA, fonctionnera sans exploser même si elle est raccordée sur un circuit de 16 A.
De même quand on met la main sur une batterie de 12 V, et même avec les mains mouillées (avec une résistance du corps de 1000 ohm), le courant absorbé ne sera que de 12 (v) / 1000 (ohm) = 12 mA ce qui n'est pas mortel (au pire, cela peut piquer ou chauffer la main).

J'espère avoir répondu à la question.

Lionel.

Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
Pourquoi je pose cette question ?
Quel est le lien avec la bricole ?

Comme on manipule tous des outillages électrique ou autres, j'aimerais savoir ce qu'il faut lire et surtout comment interpréter au niveau de danger pour l'homme.
Exemple : Pourquoi une batterie d'auto ne nous tue pas alors qu'elle peut délivrer 500 ampères en 12v, pourtant entre les bornes ca fait de méchante étincelles et de quoi faire fondre même des clés...
Cela dit, je sens quand même un léger courant traverser mon corps.

Comment comparer par rapport à de l'alternatif en 220v ?
Quel est le calcul ?
Comment je peux savoir rien qu'en lisant le voltage, ampérage, peut-être même les watts, si c'est un danger pour l'utilisateur ? Autre que l'idée d'aller toucher pour le savoir
28/01/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Donc comme on disait, ta belle-mère, tu l'arrose copieusement avant de faire quoi que ce soit.
Je retourne dehors ...
28/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Ha non, moi je ne l'arrose pas, ... ou alors avec de l'essence

Creuzméninges, attendez moi j'arrive.
28/01/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Après ça dépend aussi du chemin suivi par le courant dans le corps donc de l'endroit du corps qui touche la terre et de celui qui touche la phase électrique.
Le pire c'est pied gauche / main gauche car entre les 2 vous avez le cœur.
28/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
"... entre les 2 vous avez le cœur"
Ma belle mère n'a pas de cœur.
28/01/2016 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Merci Lionel-P
C'est beaucoup plus clair maintenant
C'est bien de connaitre les risques que l'on encourt.
Donc pour la batterie auto, les calculs confirment ce que je ressentais. (C'était par temps de pluie léger).
Si une clé fond, c'est parce que celle-ci oppose peu de résistance comparé à l'homme si j'ai bien compris.
28/01/2016 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
Si une clé fond, c'est parce que celle-ci oppose peu de résistance comparé à l'homme si j'ai bien compris.
Tu veux dire comparer à la belle mère l'homme est comme une clef qui fond ?
28/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Exactement, au plus la résistance est faible au plus le courant est fort. Il suffit de voir la loi d'Ohm pour le comprendre.
I = E/ R. En prenant I en Ampères, E en volts et R en Ohms.
Une raison pour laquelle il est judicieux d'accorder le calibre des disjoncteurs en fonction de leurs utilisation.
Cory
29/01/2016 Vieux  
 
  Liège
 
L'étincelle comme tu dis, c'est lors d'un court-circuit, ce n'est pas anodin... Rien a voir avec une tension normale... Toucher du 12V, tu sens rien, toucher du 12V en court-circuit, tu le sens quand même bien passer...


Et la chauves-souris à plumes, c'est qu'elle a touché 2 fils en même temps... Si on n'en touche qu'un en étant isolé du sol, on est au même potentiel, on ne sentira rien...

C'est pourquoi on doit se mettre sur un tabouret en plastique, sur un tapis isolant pour pouvoir ouvrir un circuit haute-tension, on doit être isolé du sol au cas ou...

Dernière modification par flashman 29/01/2016 à 00h52.
29/01/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Pour les espèces vivantes, le danger varie avec la fréquence du courant alternatif (vieux souvenir de mes cours de neurophysiologie d'il y a 40 ans).

Pourquoi ? Parce que le courant se propage dans le corps humain sous forme de dépolarisation (il y a différents composés sous formes de sels chargés électriquement) et le transport électrochimique de l'électricité n'est pas tout à fait aussi rapide que dans des conducteurs classiques. Il y a donc un "temps de latence" (très court quand même) pour que le courant pénètre bien profond.

Mais, pas de bol, c'est aux environs de 50-60 Hz que le courant a le temps de nous transpercer tout à fait. Pour rendre le courant nettement moins dangereux, il aurait fallu qu'on monte au-dessus de 200 Hz. Le problème, aux débuts de l'électricité, est qu'on n'a pas intégré cette donnée et que les machines pour produire de l'elec. étaient les plus efficaces pour environ 50 Hz... qui est la fréquence la plus dangereuse pour l'homme.

On peut voir la courbe correspondante en dia 17 du http://www.lyc-privat.ac-aix-marseil...hologiques.ppt

Pour rappel : les courants électriques présents dans le corps humain (dans les nerfs) sont de l'ordre du millivolt, et les durées de conduction électrochimique de l'ordre de quelques millisecondes (selon la longueur du nerf).
29/01/2016 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Un exemple de court-circuit en 12v 20A.
1)Que se passerait-il si vous touchez à ce moment ?
On se prend une grosse châtaigne, c'est le cas de le dire ?
2) Pourquoi une barre de chauffe (ex : four, boiler) ne fait que chauffer alors qu'il y a du courant qui transite de par ses extrémités + et - ? Si l'on touche, on ne peut que se brûler, pas d'électrisation.
Le courant et le corps humain

Dernière modification par CrOzEn 29/01/2016 à 06h56.
29/01/2016 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Et la chauves-souris à plumes, c'est qu'elle a touché 2 fils en même temps... Si on n'en touche qu'un en étant isolé du sol, on est au même potentiel, on ne sentira rien...
Donc je n'avais pas tord concernant les gars qui se promène sur les lignes hautes tension avec leur espèce de vélo ...ou les oiseaux....
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