Le fil bleu!! obligatoire ou non?

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Le fil bleu!! obligatoire ou non?



19/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour, je me pose la question suivante:

Est-on obligé d'utiliser des conducteurs de couleur bleu dans une installation domestique dans le cas du 3x230v?

Merci d'avance pour vos réponses.

cdt
19/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Code de couleurs des conducteurs isolés
Bleu = Neutre S’il n’y a pas de neutre, le bleu peut être utilisé comme phase. Vinçotte préconise de toujours utiliser un bleu dans les circuits bifilaires, même en l’absence de neutre (réseau 3 x 230 V), de manière à faciliter un passage éventuel en 230/400 V.

Jaune/Vert = Conducteur de protection
Jaune = Interdit
Vert = Interdit

Donc, si il n'y a pas de neutre et pas de bleu pas de probleme.
Vinçotte préconise de toujours utiliser un bleu dans les circuits bifilaires.

(préconiser <> obliger )


Cordialement.



Citation:
Posté par dischdisch Voir le message
Bonjour, je me pose la question suivante:

Est-on obligé d'utiliser des conducteurs de couleur bleu dans une installation domestique dans le cas du 3x230v?

Merci d'avance pour vos réponses.

cdt
19/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par gcabay Voir le message
Vinçotte préconise de toujours utiliser un bleu dans les circuits bifilaires, même en l’absence de neutre

[/u]
tout d'abord,merci pour votre réponse:

Pourriez-vous m'éclairer davantage!

un circuit monophasé est le même qu'un circuit bifilaire?


cdt
20/11/2014 Vieux  
 
 
dischdisch : cela dépend, si ces du vrai monophasé, cela signifie une phase + un neutre si obtenu au départ du triphasé 400 mais si ces du biphasé, cela signifie deux phases si obtenu au départ du triphasé 230, au final vous avez toujours du 230 volt si ce n'est que dans le premier cas il y a un neutre donc couleur bleu obligatoire et dans le second cas pas de neutre donc couleur bleu facultative
20/11/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Il y a une petite erreur de langage.

Bipolaire : 2 bornes ou poles.

Tripolaire : 3 bornes ou poles.

Tétrapolaire : 4 bornes ou poles.

Monophasé : 1 phase + neutre ( "mono" 230 V obtenu a partir d'une alimentation triphasée 3 X 400 V + N )

Biphasé : 2 phases ( "mono" 230 V obtenu a partir d'une alimentation triphasée 3 X 230 V )

Triphasé : soit 3 X 400 V + N soit 3 X 230, les deux sont du triphasé.
20/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses,

si je comprends bien (enfin j'essaie...),

si a partir du tri 400+N, le bleu, la c'est obligatoire.
si a partir du tri 230, le bleu n'est pas obligatoire.

Maintenant chez moi, j'ai du monophasé 230V. Mais j'ignore de quoi il provient (à la rue). Comment savoir?

Si dans la rue j'ai du tri 400+N, alors je suis obligé d'utiliser des conducteurs bleus pour le neutre.

Si dans la rue j'ai du tri 230, alors je ne suis pas obligé d'utiliser des conducteurs bleus pour le neutre.

cdt
20/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
De toute manière, le bleu n'est pas obligatoire... mais si il y a un bleu alors qu'il y a un neutre, le fil bleu est réservé pour celui-ci...

Mais de toute manière, on s'en f***, on utilisera toujours le bleu, les câbles et flex précablés ont tj le bleu donc...Ce serait stupide de faire autrement... En mono, on ne se pose pas la question, brun (parfois rouge) la phase et bleu le neutre... Même si en 3X230... C'est en triphasé que l'on se pose ces questions, en mono, çà n'a pas d'intérêt de faire autrement... Et dans une maison, mis à part la cuisinière et peut-être une prise, il n'y a pas grand chose en tri, tout est en mono... sur des disjoncteurs mono...

Maintenant si c'est sur un circuit existant, on peut continuer comme c'était... logique...

Mais tant qu'à faire nouveau autant le faire bien et donc avec bleu... et de toute manière, les câbles sont prévus ainsi...

Et encore une fois, juste au cas où... on ne sait jamais, c'est complètement stupide d'acheter du vob et des tubes séparément, on utilise du 3G et du 5G et c'est tout ce dont on a besoin et çà coûte bien moins cher... Acheter les éléments séparés coûte + cher pour avoir neuf fois sur dix une install de mer** parce que les gens pensent bien faire alors qu'ils ne savent pas...

Pour bien faire, on amène une alim dans chaque blochet même si tout les fils sont pas utilisés... Et si triphasé (par exemple pour cuisinière...), on tire de toute manière un 5G et on utilise pas le bleu, c'est tout... A moins d'avoir des longueurs pas possible dans du très gros câble, çà n'a pas d'intérêt de faire autrement... çà coûte + cher...

Mis à part dans des rénovations avec boite de dérivation et ou on ré-utilise les anciens tubes... ou là, on passera le minimum de fils... on travaillera toujours avec les classiques 5g et 3G... C'est ainsi, que l'on fait pour avoir une bonne installation... Que l'on peut modifier ou améliorer aisément si nécessaire... Bien souvent, ce sera pas juste une économie mais deux...

Dernière modification par flashman 21/11/2014 à 00h23.
21/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Un principe très simple, tous les câbles et précablé ont un fil bleu.
Donc traitez toujours vos installations comme s'il y avait un neutre et inutile de se casser plus la tête.
Cory
23/11/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Au fait, dans mon installation monophasé, j'ai utilisé un fond de cable 4G2.5 pour ne pas ouvrir une bobine de 3G2.5. Or, au dénudage, il n'y a pas de fil bleu dans ce cable (prévu pour le tri ).

Est-ce autorisé de mettre mon neutre sur un fil non bleu si je n'ai pas accès à cette couleur dans mon blochet de prise?

Merci d'avance,
23/11/2014 Vieux  
 
 
v1d53e2 : si un neutre présent dans l'installation, seul le bleu est autorisé et obligatoire
24/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Il n'y a pas de soucis à mettre le neutre sur une autre couleur que le bleu... aucun soucis à se faire...
On ne peut pas utiliser le bleu pour une phase si il y a un neutre mais rien n'empêche de mettre le neutre sur une autre couleur si pas de bleu...

Dernière modification par flashman 24/11/2014 à 01h10.
25/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Tout d'abord, merci pour vos réponses.

La question était un peu tordu!! Je me doute que l'on a pratiquement tjs un conducteur bleu dans les câbles et Flex.
Il est clair que dans la mesure du possible, on mettra tjs un bleu pour le neutre.
Mais il me semblait qu'il n'y avait pas de prescription du rgie a ce sujet.
Maintenant, c'est clair = on préconise ->n'est pas une obligation.

Peut-être encore une question intéressante: Comment savoir quel est le réseau dans la rue?

Cordialement

Dernière modification par dischdisch 25/11/2014 à 21h10.
25/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour dischdisch,
Quoiqu’il en soit il faut toujours câbler une installation comme s'il y avait un neutre.
Rien ne dit que votre GDR ne vous impose un jour ou l'autre un neutre pour une raison technique quelconque.
Quand à savoir quel est le réseau dans votre rue seul votre GDr pourrait vous répondre.
Mais cela ne change absolument rien vu que ce n'est pas parce qu'il y aurait une tension quelconque dans votre rue que chez vous il y aurait un neutre.
Cory
27/11/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Cory, comme j'ai deux réponses différents (Olympe et Flashman) je fais appelle à ta très bonne connaissance/expérience du RGIE pour les départager

Citation:
Au fait, dans mon installation monophasé, j'ai utilisé un fond de cable 4G2.5 pour ne pas ouvrir une bobine de 3G2.5. Or, au dénudage, il n'y a pas de fil bleu dans ce cable (prévu pour le tri ).

Est-ce autorisé de mettre mon neutre sur un fil non bleu si je n'ai pas accès à cette couleur dans mon blochet de prise?

Merci d'avance,
27/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour v1d53e2,
Pour moi c'est très simple, qu'il y ai ou non obligation je ne place et raccorde que des câbles ayant un fil bleu et je traite mes installations comme s'il y avait un neutre.
La seule utilisation de ce type de câble serait comme navette dans un circuit deux directions.
C'est ce que l'on pourrait appeler "les règles de l'art".
Cory
28/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
En rénovation, on a pas toujours le choix à moins d'avoir gagné à l'euromillion ou d'être né dans une famille très très privilégiée...
Evidemment, ici c'est un problème de distraction mais çà ne change en rien le fait que l'on peut faire comme j'ai dit....

Vous n'avez qu'à lire le truc de Vinçotte, il est bien écrit dedans, pas + compliqué que çà... si vous savez écrire, vous savez lire...
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