LV + SL en 5G2.5 - quid schéma?

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LV + SL en 5G2.5 - quid schéma?

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10/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

avec un lave linge / sèche linge sur deux lignes mais dans un seul XVB 5G2.5, comment doit on représenter la ligne sur le schéma?
XVB 5G2.5 sur chaque ligne? seulement 3G2.5 par ligne?

Merci
10/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Je ne suis pas sur que cela soit autorisé..
2 circuits dans un même câble....

11/01/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
non effectivement 2 lignes différentes dans un câble n'est pas autorisé
11/01/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Ça a été toléré pendant longtemps ( j'ai toujours fait ça et obtenu sans soucis mes contrôles )

Mais effectivement c’est interdit et les contrôleurs on reçus comme consigne de ne plus tolérer cette pratique.
11/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
Il n'y a pas de remarque dans le contrôle de la vente (il y a un an) là dessus.
11/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Suffit de mettre un disjoncteur tétra qui reprend les 2 lignes...

Sinon, tu mets 5G2.5 sur les 2 circuits, il y a assez de maison ou c'est fait ainsi...

A moins d'avoir facile de retirer une ligne... alors, ce serait mieux...
11/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
Merci flashman. Il y avait deux disjoncteurs à l'origine (deux lignes), avec un tetra cela ne devient pas une ligne? autorisé pour lave linge + seche linge?

autre question: le recontrôle se limite-t-il à "lever les remarques" du premier contrôle (comme dit sur le site de vinçotte), ou d'autres remarques pourraient-elles apparaître sur des parties déjà contrôlées?
11/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Si c'est une ligne mais çà passe sans soucis, c'est une alternative... çà revient strictement au même mis à part que les 2 disjoncteurs se coupent ensemble... Un disjoncteur, c'est le même élément de protection qui est multiplié et assemblé par 1, 2, 3, 4 selon le nb de phases... Ils ne diront jamais rien si c'est fait ainsi...

Normalement, il vérifient juste les remarques si on appelle le même organisme... Mais il faut appeler dans le temps imposé... que je ne connais pas comme çà... Sûrement un an...


Attention que çà ne change rien au fait que normalement on tire 2 lignes... Ici, c'est une solution par rapport au cas présenté...

Dernière modification par flashman 11/01/2015 à 21h53.
13/01/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Pour être dans la même situation, contrôle Vincotte avec quelques remarques.Sur le papier c'est noté 18 mois pour le remettre en ordre. Quid si on le fait pas ?

Au départ je pensais que le contrôle de Vincotte c'était bien... mais à ma grande surprise il laisse passer beaucoup de choses pour moi.
En remettant mon installation aux normes, j'ai découvert que plusieurs circuit étaient branché sur un même disjoncteur ou pire encore certains circuits avait plusieurs disjoncteurs pfff. D'autres circuit avait plus de 8 points. Il y avait des lampes qui ne fonctionnait pas car c'était mal cablé. Et j'ai eu aucune de ces remarques hormis le fait qu'il manquait les plans et que je n'avais pas de liaison équipotentielle sur mes tuyaux de chauffages. Aucune remarque pour mon 7G2.5 de ma cuisinière :/

A mon avis le gars n'a même pas ouvert le compteur.

Ici j'ai fini de tout remettre en ordre, je suis entrain de refaire les plans.
13/01/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
Pour être dans la même situation, contrôle Vincotte avec quelques remarques.Sur le papier c'est noté 18 mois pour le remettre en ordre. Quid si on le fait pas ?

Au départ je pensais que le contrôle de Vincotte c'était bien... mais à ma grande surprise il laisse passer beaucoup de choses pour moi.
En remettant mon installation aux normes, j'ai découvert que plusieurs circuit étaient branché sur un même disjoncteur ou pire encore certains circuits avait plusieurs disjoncteurs pfff. D'autres circuit avait plus de 8 points. Il y avait des lampes qui ne fonctionnait pas car c'était mal cablé. Et j'ai eu aucune de ces remarques hormis le fait qu'il manquait les plans et que je n'avais pas de liaison équipotentielle sur mes tuyaux de chauffages. Aucune remarque pour mon 7G2.5 de ma cuisinière :/

A mon avis le gars n'a même pas ouvert le compteur.

Ici j'ai fini de tout remettre en ordre, je suis entrain de refaire les plans.

Si les plans ne sont pas fournis, le controleur, ne va pas beaucoup plus loin dans l'examen, car ce n'est pas son role d'essayer d'identifier les circuits avec le nombre de prises, etc... donc dans ce cas, il ne verifie que le verifiable : diff 300ma, terre et equipotentielle.
13/01/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bin oui...
Si le gars de chez Vincotte n'avait pas les plans que voulais-tu qu'il fasse ? Faire la chasse aux prises et interrupteurs dans la maison ? Et ensuite vérifier sur quels circuits ils étaient positionnés ? Et ensuite faire les plans pour toi ?
Faut pas rêver...

Le premier point bloquant est qu'il n'y avait déjà pas les plans lors du contrôle. Une fois que les plans sont là ils peuvent commencer à vérifier que tout est conforme.
13/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
Quand il n'y a pas de plan parce que l'installation est ancienne, ils sont censé faire un plan minimal à main levé il me semble. Quoiqu'il en soit, il n'y avait pas de plan pour moi non plus et j'ai découvert deux prises terre avec le fils de terre qui n'est branché sur rien (car pas de terre sur la ligne). Ne sont-ils pas censé au moins vérifier ça?
13/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour moustic999,
"... mais à ma grande surprise il laisse passer beaucoup de choses pour moi."
Justement, comme dit plus haut, il ne laisse absolument rien passer vu qu'il doit revenir.
Mais vous savez maintenant ce que vous devez modifier.
Cory
13/01/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zurby Voir le message
Quand il n'y a pas de plan parce que l'installation est ancienne, ils sont censé faire un plan minimal à main levé il me semble. Quoiqu'il en soit, il n'y avait pas de plan pour moi non plus et j'ai découvert deux prises terre avec le fils de terre qui n'est branché sur rien (car pas de terre sur la ligne). Ne sont-ils pas censé au moins vérifier ça?
C'est un test qu'il aurait pu (du?) faire... Au moins tu aurais su à quoi t'en tenir en attendant le repassage du gars après mise en conformité.
Rien de plus dangereux qu'une prise de terre non reliée. Tu crois que tu es protégé et tu ne l'es pas...
13/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Pour eux, pas de plan, pas de contrôle... Il vérifient juste le coffret, l'isolation, la terre et c'est tout... Tout à fait logique vu que le contrôle se fait vis à vis des plans...
Et ils ne vont pas faire les test pour voir si les prises ont bien la terre, ils font çà en vérifiant par rapport au plans... Ils ne vont pas faire 2 fois le tour de la maison pour rien alors qu'ils devront d'office encore le refaire après...

Ils ne sont pas du tout censé faire le moindre schéma, c'est pas leur boulot...

Si on ne les rappelle pas après les 18 mois, il ne se passera rien mais vous devrez repayer le prix d'une visite complète comme si c'était la première...

De toute façon, en clair, çà ne sert strictement à rien de les appeler sans plans... Mis à part payer pour rien...

Dernière modification par flashman 13/01/2015 à 20h06.
13/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
J'ai lu à plusieurs reprises que si l'installation date d'avant 1981, le contrôleur avait l'obligation de réalisé un croquis de position sommaire et une descritpion du tableau. J'ai l'impression que ça n'a jamais été appliqué.

http://www.controle-electrique.be/faq/particuliers/
http://www.certinergie.be/fr/control...ole-electrique
http://www.peblogement.be/certificat...at-electrique/

D'après ce que j'ai compris, le but de la revisite est de vérifier la levée des infractions constatées lors de la première visite:
https://vivreensecurite.vincotte.be/...ue/recontrole/

ça m'a l'air bien théorique tout ça....

De plus je vois souvent sur ce forum: pas de schéma, pas de contrôle possible. C'est peut-être un avis personnel, mais les code infractions sont:
1503: Adapter le(s) schéma(s) unifilaire(s) à la réalité (art.16, 268-269 du RGIE).
1504: Adapter le(s) schéma(s) de position à la réalité (art.269 du RGIE).
ce qui veut dire qu'on vérifie les schéma par rapport à la réalité et pas l'inverse comme dit plus haut. Ce sont d'ailleurs des codes infraction parmis d'autres.
Il me semble d'ailleurs que lors de mon dernier contrôle, le contrôleur n'a regardé les schémas que dans les dernières minutes.

Tout ce qui est écrit dans ce message est l'avis d'un novice en électricité (mais un peu moins dans le décodage de phrases même criptiques). Je me doute que sur le terrain les choses ont évolué tout à fait différement, et je précise que je n'ai aucune connaissance de la pratique (je sais qu'on va me taper dessus, mais j'assume mon avis).

Dernière modification par zurby 13/01/2015 à 21h04.
14/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour zurby,
C'est pourtant tellement simple, pas de bras pas de chocolats.
Pas de plans et schémas, pas de réception, un point c'est tout.
Cory
14/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et non, ils ne le font pas parce que çà ne sert strictement à rien... A quoi bon dessiner seulement l'emplacement des prises et interrupteurs, çà ne sert à rien du tout...
Non, ils ne le font jamais et ils ont raison... Pourquoi faire, si ce n'est perdre son temps (et 2 fois vu qu'ils devront recommencer)? çà n'aide en rien même pour la suite...

Et si vous y allez comme çà, ils vous diront qu'il est bien spécifié que vous devez avoir vos schémas pour le contrôle... Pourquoi perdraient t'ils leurs temps alors que c'est vous qui n'avez pas fait ce qu'il fallait...? et pour faire un truc qui ne sert à rien... Sans compter qu'ils sont venu pour rien et que la fois suivante, vous payerez moins cher alors que eux vont devoir se retaper l'entièreté de votre maison...

Comme déjà dit, pas de schéma, pas de réception... Il n'y a même rien à comprendre... C'est totalement logique...

Dernière modification par flashman 14/01/2015 à 00h50.
14/01/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Pour info, moi je parlais que j'ai acheté la maison comme cela. La veille femme avait perdu ses schémas...

Citation:
Si on ne les rappelle pas après les 18 mois, il ne se passera rien mais vous devrez repayer le prix d'une visite complète comme si c'était la première...
Quid si on a un incendie ? l'assurance peut se retourner contre nous si l'installation n'a pas été vérifiée ?
14/01/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Donc pour en avoir pour son argent, dans une tres vieille installation faite vite des schema, peu importe qu'ils soient exact, au moins le controleur devra faire le controle complet, afin de verifier l'exactitude des plans ...
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