Marques tableau / disjoncteurs etc ..

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Marques tableau / disjoncteurs etc ..

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03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous ...

Voilà je dois remplacer tout mon tableau, et je suis entrain de regarder un peu le matériel disponible chez différents revendeurs. Je ne sais pas trop quelles marques sont plus recommandables que les autres etc ... alors voilà quelques petites questions svp...

1 - Quelles sont les marques valables & durables sans que ça soit exorbitant juste pour payer la "marque" ?

2 - Quelles marques / modèles sont a éviter a tout prix ?

3 - Schneider Electric, Hager, Vyckier, F&G, Legrand, dans quel ordre de préférence pour le matériel ?

4 - Point de vue tableau lui même, j'ai besoin d'un 2x13 encastrable et j'ai fait la liste de mes quelques disjoncteurs et un diff 30mA. est-ce qu'il est conseillé de prendre le tableau de la même marque que le contenu ou peu importe ?

5 - Quel autre matériel je dois acheter (hormis wagos & cables) pour bien tout brancher comme il faut a l'intérieur du tableau svp ?

6 - Je vais utiliser des cables avec 1 âme unique en cuivre, pas du multibrin, il faut les sertir quand même au bout ?

7 - Si mon diff 300mA est en 40A, c'est ok si celui de 30mA est aussi en 40A ?

8 - Dernière question, si j'ai une pièce déjà tapissée et que je souhaite y mettre des blochets quand même, apparamment c'est possible d'en utiliser des ronds après avoir foré avec une cloche spéciale, c'est exact ? Le hic est que les ronds que je vois dans le commerce sont labellés "gyproc" :/ j'ai raté un épisode ?

Merci !

Dernière modification par Keiji 03/11/2010 à 00h25.
03/11/2010 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Bonjour à tous ...

Hello, je vais essayer de répondre à tes questions

Voilà je dois remplacer tout mon tableau, et je suis entrain de regarder un peu le matériel disponible chez différents revendeurs. Je ne sais pas trop quelles marques sont plus recommandables que les autres etc ... alors voilà quelques petites questions svp...

1 - Quelles sont les marques valables & durables sans que ça soit exorbitant juste pour payer la "marque" ?

J'ai pris un tableau pas cher italien (me rappelle plus de la marque) et j'ai pris un tableau pour mes parents ainsi q'un pour mon frère de marque Vynckier, franchement rien à voir... que du bonheur.
donc je te conseillerai de prendre Vynckier.


2 - Quelles marques / modèles sont a éviter a tout prix ?

Heu, la marque Click que j'ai déjà vu en magasin qui n'a pas l'air très bon :p

3 - Schneider Electric, Hager, Vyckier, F&G, Legrand, dans quel ordre de préférence pour le matériel ?

Comme dit plus haut, je te conseille Vynckier, peut être plus cher mais tu ne remplaces pas ton tableau tous les jours

4 - Point de vue tableau lui même, j'ai besoin d'un 2x13 encastrable et j'ai fait la liste de mes quelques disjoncteurs et un diff 30mA. est-ce qu'il est conseillé de prendre le tableau de la même marque que le contenu ou peu importe ?


Aie toujous une réserve. on ne sait jamais que tu dois rajouter des circuits et cela peut toujours servir

5 - Quel autre matériel je dois acheter (hormis wagos & cables) pour bien tout brancher comme il faut a l'intérieur du tableau svp ?

Des peignes pour relier les disjoncteur.

6 - Je vais utiliser des cables avec 1 âme unique en cuivre, pas du multibrin, il faut les sertir quand même au bout ?

Moi j'ai relié mes rangées par du 6² mono brin, bon, c'est pas facile. Le 6² souple est surement plus facile. Donc c'est un peu à toi de voir.

7 - Si mon diff 300mA est en 40A, c'est ok si celui de 30mA est aussi en 40A ?

Pas spécialement, cela dépend du disjoncteur en amont du différentiels, s'il y en a un. J'ai placé le diff 30mA en série du 300mA donc 40A.

8 - Dernière question, si j'ai une pièce déjà tapissée et que je souhaite y mettre des blochets quand même, apparamment c'est possible d'en utiliser des ronds après avoir foré avec une cloche spéciale, c'est exact ? Le hic est que les ronds que je vois dans le commerce sont labellés "gyproc" :/ j'ai raté un épisode ?
Oui, les blochets ronds sont généralement pour les parois creuses.
Merci !
De rien
03/11/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Keiji,
1 - Quelles sont les marques valables & durables sans que ça soit exorbitant juste pour payer la "marque" ?
Vynckier, Niko.

2 - Quelles marques / modèles sont a éviter a tout prix ?
Ceux de marques exotique.

3 - Schneider Electric, Hager, Vyckier, F&G, Legrand, dans quel ordre de préférence pour le matériel ?
Vynckier, Hager, Legrand.

4 - Point de vue tableau lui même, j'ai besoin d'un 2x13 encastrable et j'ai fait la liste de mes quelques disjoncteurs et un diff 30mA. est-ce qu'il est conseillé de prendre le tableau de la même marque que le contenu ou peu importe ?
Peut importe, mais restez dans la même marque pour différentiels et disjoncteurs, c'est plus propre et plus facile.

5 - Quel autre matériel je dois acheter (hormis wagos & cables) pour bien tout brancher comme il faut a l'intérieur du tableau svp ?
Un bon tournevis et une pince à bec. Et des peignes de raccordements bipolaire dans tous les cas (valable pour du 2x230, 3x230 ou 3x400+N).

6 - Je vais utiliser des cables avec 1 âme unique en cuivre, pas du multibrin, il faut les sertir quand même au bout ?
Placez plutôt du multibrins avec embouts, plus facile à travailler et contacts plus sûr.

7 - Si mon diff 300mA est en 40A, c'est ok si celui de 30mA est aussi en 40A ?
Oui, et placez de préférence des tétrapolaire qui sont en général moins cher et qui peuvent vous servir en cas de fourniture en 3x230 ou 3x400+N.

8 - Dernière question, si j'ai une pièce déjà tapissée et que je souhaite y mettre des blochets quand même, apparamment c'est possible d'en utiliser des ronds après avoir foré avec une cloche spéciale, c'est exact ? Le hic est que les ronds que je vois dans le commerce sont labellés "gyproc" :/ j'ai raté un épisode ?
Oui, vous placez dans ce cas des ronds, une scie cloche du bon diamètre, et quand terminé absolument invisible.
Cory
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonjour, 100 % d'accord avec Cory (eh oui, cela nous arrive parfois).
J'ajouterais :
pas de tableau italien bas prix, tu vas te faire chier lors de l'installation. Prends du bon.
Fil souple VOBs avec cosses tellement plus sûr et plus facile.
Un seul fil par borne (passer par les peignes pour repartir)
petite visseuse avec réglage de couple pour serrer les connections
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Merci pour ces réponses, ça m'avance un max

Donc, si je résume, F&G et Schneider ça pue un peu ?

Vynckier = General Electric, right sir ?

Le diff 300mA tétrapolaire est déjà placé a l'extérieur de l'appart, le 30mA va être directement après sans disjoncteurs entre, je vais donc prendre 40A aussi, merci !

Compris pour les blochets, on peut donc les utiliser même dans une paroi non creuse.

J'ai en effet du 3x400+N, je dois prendre des peignes bipolaires ou j'ai vu qu'il y en avait pour le triphasé ? C'est un peu le hic avec l'intérieur du tableau, c'est que je ne sais pas du tout dans quel ordre et comment tout ça se branche dedans, dans les règles de l'art, et qu'il faut pourtant avoir la liste du matériel a acheter AVANT de le brancher ... Il y aurait pas un guide quelque part, pour la Belgique svp ? Histoire que jme fasse une image mentale de l'utilisation des différentes pièces etc ...

Merci Pyromana, Jped et Cory !
03/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Schneider (ex Gardy) ne "pue" pas du tout , ils ont même des tableaux encastrés pas trop moche.
Pour le reste, encore et toujours
http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Oui j'ai déjà lu le RGIE plein de fois J'y vois pas d'instructions sur le remplissage du tableau, enfin peut etre que ça sera livré avec le tableau en fait ?...
03/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
On met généralement le différentiel à gauche si son neutre est à gauche, le peigne se place alors avec son N sur la borne correspondante . (N L1 L2 L3 N L1 N L2 N L3 etc).

Comme tu es en 3*400+N fait très attention à la répartition neutre-phase car en cas d'erreur tu envois du 400 Volts sur la ligne ...

Il y a pas mal de photo à ce sujet sur ce site.
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Hmm, ok je vais regarder de plus près. Le fait est que mon vieux tableau actuel n'a pas de peignes et tous les disjoncteurs sont raccordés avec du câble 6mm² VOB...

Si on utilise des peignes à leur place, a quoi servent les fils souples avec cosses que mentionnent Cory et Jped ? juste à relier les rangées entre elles ?

Pour les disjoncteurs & différentiels, il n'y a pas de sens ou bien on doit obligatoirement arriver en haut et repartir par le bas ?

Merci !

Dernière modification par Keiji 03/11/2010 à 17h07.
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Keiji Voir le message
Donc, si je résume, F&G et Schneider ça pue un peu ?

Vynckier = General Electric, right sir ?
non mais je préfère perso GE (= Vynckier en effet)
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Keiji Voir le message
Si on utilise des peignes à leur place, a quoi servent les fils souples avec cosses que mentionnent Cory et Jped ? juste à relier les rangées entre elles ?

Pour les disjoncteurs & différentiels, il n'y a pas de sens ou bien on doit obligatoirement arriver en haut et repartir par le bas ?

Merci !
  1. exact
  2. aucune obligation. Cory préfère le peigne en haut, moi en bas (parcours le forum tu auras les avis, mais de toute façon cela n'a pas une grande importance. Mais enfin, dans un même tableau c'est pitète plus "propre" de les mettre tous du même côté )
Voir : discussion coffrets
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Keiji Voir le message
J'ai en effet du 3x400+N, je dois prendre des peignes bipolaires ou j'ai vu qu'il y en avait pour le triphasé ? C'est un peu le hic avec l'intérieur du tableau, c'est que je ne sais pas du tout dans quel ordre et comment tout ça se branche dedans, dans les règles de l'art, et qu'il faut pourtant avoir la liste du matériel a acheter AVANT de le brancher ... Il y aurait pas un guide quelque part, pour la Belgique svp ? Histoire que jme fasse une image mentale de l'utilisation des différentes pièces etc ...

Merci Pyromana, Jped et Cory !
Dis-nous quels circuits sont ou seront présents + une photo du tableau actuel.
03/11/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Keiji,
Pour le raccordement dans le coffret ne raccordez pas les peignes aux différentiels, mais utilisez du VOBs, beaucoup plus facile en cas d'interventions dans celui-ci.
Pour les peignes placez des bipolaires qui peuvent servir pour n'importe quel cas.
Cory
Marques tableau / disjoncteurs etc ..Marques tableau / disjoncteurs etc ..
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Compris compris

Alors en fait le 300mA est dans un coffret à part, a coté du compteur, et l'arrivée dans ce tableau se fait en 5G6 40A par le haut (3x400V + N).

Dans le tableau, il est prévu d'avoir :

1 disj quadri cuisinière 20A
1 disj prises 20A
1 disj lumière 10A
1 diff 30mA 40A

ensuite raccordé derrière le 30mA :

1 disj MAL 20A
1 disj prises 20A
1 disj lumière 10A

Je pense qu'il vaut mieux que je prenne un coffret à deux lignes pour laisser un peu de place au cas où, car déjà comme ça j'ai besoin de 16 places. Je pense donc mettre tout ce qui est raccordé directement sur le 300mA sur la première ligne, et le reste sur la seconde.

Les sorties des circuits se font par le haut aussi sauf pour MAL et cuisnière.

j'ai vu que le vynckier est quand meme plus cher et pas qu'un peu, par exemple pour les disjoncteurs simples 20A c'est le double du prix de Schneider et F&G, pour les tableaux c'est 150%... est-ce que c'est vraiment justifié par la durabilité ou fiabilité ou juste parce que c'est ricain ? :p
03/11/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Non, Keiji, l'arrivée entre le compteur et le différentiel doit se faire en 4x10² sans terre.
Cory
Marques tableau / disjoncteurs etc ..
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
No no je parle après en fait. Le compteur et le diff sont a l'extérieur de l'appartement, je ne touche à rien de tout cela, juste au compteur intérieur. et l'arrivée entre le diff et ce tableau intérieur est en 5G6
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
De quel ampérage disposes-tu au compteur ?
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
hmm 40A je pense, le diff 300mA est de 40A en tout cas
03/11/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Alors en fait le 300mA est dans un coffret à part, a coté du compteur, et l'arrivée dans ce tableau se fait en 5G6 40A par le haut (3x400V + N).

Dans le tableau, il est prévu d'avoir :

1 disj quadri cuisinière 20A 5g2,5mm²
1 disj prises 20A 3g2.5mm²
1 disj lumière 10A les 16 A sont moins chers - 3g1,5²
1 diff 30mA 40A tétra ou mono ?

ensuite raccordé derrière le 30mA :

1 disj MAL 20A
1 disj prises 20A pourquoi derrière le 30 mA ?
1 disj lumière 10A pourquoi derrière le 30 mA ?

Je pense qu'il vaut mieux que je prenne un coffret à deux lignes pour laisser un peu de place au cas où, car déjà comme ça j'ai besoin de 16 places. c'est une très bonne chose.

Je pense donc mettre tout ce qui est raccordé directement sur le 300mA sur la première ligne, et le reste sur la seconde. Tu devrais mettre en tête un interrupteur de tableau tétra ou un disjoncteur tétra 32 ou 40A pour pouvoir couper le courant dans le tableau sans devoir descendre à la cave.

Les sorties des circuits se font par le haut aussi sauf pour MAL et cuisnière. Si nécessaire rallonge les fils existant au moyen de VOB et de Wagos, et mets tout du même côté. Pense que si un jour qqun doit intervenir il faut que le tableau soit bien clair. (même toi, dans 20 ans, tu ne te souviendras plus de tout)

j'ai vu que le vynckier est quand meme plus cher et pas qu'un peu, par exemple pour les disjoncteurs simples 20A c'est le double du prix de Schneider et F&G, pour les tableaux c'est 150%... est-ce que c'est vraiment justifié par la durabilité ou fiabilité ou juste parce que c'est ricain ? :p
regarde les prix chez un spécialiste, tu verras que c'est moitié - cher qu'en GSB. Tu peux aussi simplifier en mettant du 16A pour prises comme pour lumière..
03/11/2010 Vieux  
 
  51 ans, Bruxelles
 
Alors en fait le 300mA est dans un coffret à part, a coté du compteur, et l'arrivée dans ce tableau se fait en 5G6 40A par le haut (3x400V + N).

Dans le tableau, il est prévu d'avoir :

1 disj quadri cuisinière 20A 5g2,5mm²
1 disj prises 20A 3g2.5mm²
1 disj lumière 10A les 16 A sont moins chers - 3g1,5² c'est ce qu'il me semblait bien oui, donc 16A mais 3g2,5, c'est déjà câblé
1 diff 30mA 40A tétra ou mono ?je pense mono vu qu'il n'y aura rien de tétra derrière

ensuite raccordé derrière le 30mA :

1 disj MAL 20A
1 disj prises 20A pourquoi derrière le 30 mA ? Car contient prise dans SDB
1 disj lumière 10A pourquoi derrière le 30 mA ? car contient lumière SDB (jai deja tout regardé ne détail, impossible de les réunir sur le même circuit sans casser des carreaux dans la SDB, et impossible de tirer un nouveau circuit a travers tout l'appart)

Je pense qu'il vaut mieux que je prenne un coffret à deux lignes pour laisser un peu de place au cas où, car déjà comme ça j'ai besoin de 16 places. c'est une très bonne chose.

Je pense donc mettre tout ce qui est raccordé directement sur le 300mA sur la première ligne, et le reste sur la seconde. Tu devrais mettre en tête un interrupteur de tableau tétra ou un disjoncteur tétra 32 ou 40A pour pouvoir couper le courant dans le tableau sans devoir descendre à la cave.
Pas besoin je pense, le 300mA se trouve sur le même palier a l'extérieur de l'appart dans la partie escalier de secours, mais pour la facilité c'est faisable oui.

Les sorties des circuits se font par le haut aussi sauf pour MAL et cuisnière. Si nécessaire rallonge les fils existant au moyen de VOB et de Wagos, et mets tout du même côté. Pense que si un jour qqun doit intervenir il faut que le tableau soit bien clair. (même toi, dans 20 ans, tu ne te souviendras plus de tout) Yes je comptais naturellement faire entrées / sorties du meme coté sur tous les modules

j'ai vu que le vynckier est quand meme plus cher et pas qu'un peu, par exemple pour les disjoncteurs simples 20A c'est le double du prix de Schneider et F&G, pour les tableaux c'est 150%... est-ce que c'est vraiment justifié par la durabilité ou fiabilité ou juste parce que c'est ricain ? :p
regarde les prix chez un spécialiste, tu verras que c'est moitié - cher qu'en GSB. Tu peux aussi simplifier en mettant du 16A pour prises comme pour lumière.

yes je parle déjà du prix chez spécialistes ici (chez Rexel Schaerbeek & CEBEO Haren je me suis fait rembrouer car pas pro).

http://www.**************/ecommerce_c...-Vynckier.html
http://www.saylam.be/elec.html

je dois encore voir si ça vaut mieux que ces deux là pour les prix chez Voltis & Tasiaux.
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