Mesure "simplifiée" de la résistance de terre

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Mesure "simplifiée" de la résistance de terre



26/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour

Je viens de faire installer la terre (et équipotentielle...) dans un immeuble qui en était dépourvu.

J'ai été fasciné par la vitesse à laquelle travaillait l'électricien, et sa méthode de travail.

N'ayant pas de terre libre, il a foré dans le sol de la cave sur 80cm (Belle machine, entre nous!), puis enfoncé le piquet de terre cuivre à la masse sur la zone forée.

Ensuite, il a mis un accessoire sur sa foreuse à percussion, l'a mis en percussion simple (fonction marteau piqueur).... et l'a utilisé comme marteau. Incroyable comme cela rentrait dans le sol. Nous aurions mis 10x plus de temps, sans être sûr d'arriver au tiers de ce résultat.

Par contre, ce qui m' interpellé, c'est sa méthode "simplifiée" de mesure. N'ayant pas de terre libre à 500m à la ronde (c'est beau, le béton dans la ville....) il s'est simplifié la tâche en mesurant la résistance au tellurohmètre entre les deux piquets.

Son calcul: en divisant par 4, cela doit faire moins de 30ohms. On a 180? Pas de problème. On met un 3e piquet et on recommence. On obtient alors 90ohms? En divisant par 4, on est à 22.5, c'est donc bon.

C'est correct comme méthode?
26/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Géronimo,
Il pouvais mesurer entre le/les piquets et la terre de référence qui se trouve à l'entrée des compteurs.
Aussi, aux bornes de la barrette de coupure, valable également.
Mais par contre son calcul me laisse perplexe.
En effet la valeur de deux résistance en parallèle se calcule comme R1*R2/R1+R2=R.
Si les deux sont identique alors on a, R1(ou2)/2=R.
Si plusieurs résistances de valeurs différente, 1/(1/R1+1/R2+R/R3+...)=R.
Voila pour la loi d'Ohms.
Et il est vrai que "la résistance totale de résistance en parallèle est toujours plus petite que la plus petite des résistances".
Cory

Dernière modification par Cory 27/01/2012 à 12h44.
26/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Une "terre de référence"? On en trouve où?
Aux bornes de la barrette de coupure? Cela a-t-il du sens?

Je suis aussi perplexe que toi sur sa "méthode simplifiée". Maisperplexe avec ta méthode aussi...

Je vais regarder cela de près, on recommence demain sur un autre immeuble...
26/01/2012 Vieux  
  36 ans
 
La mesure qu'il fait et qu'il divise par 4 comme vous décrivez au post #1 est la méthode dite de " kirchhoff " .
27/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Une "terre de référence"? On en trouve où?

Généralement le câble du distributeur n'est pas accessible du moins le feuillard avec la terre de référence
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
En général la terre de référence EST accessible sous forme d'une languette ou tresse de cuivre.
Mais se fait de plus en plus rare dans les nouveaux raccordement.
Dès que possible je donnerais une photo et les 3 manières de prendre la mesure de la terre.
Cory
27/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Et voici une mesure empirique qui est utilisée par les électriciens-installateur mais qui risque de faire déclencher le différentiel.

Mesure "simplifiée" de la résistance de terre
27/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
il y a aussi d'autres méthodes notamment

http://www.mesures.com/archives/741s...tanceterre.pdf

http://www.cret.fst.u-3mrs.fr/electr...rre_270903.pdf

et enfin pour les pros

http://www.gossenmetrawatt.com/resou...ohm_c/db_f.pdf

http://www.chauvin-arnoux.fr/groupe/...e_cam_F_55.pdf

Dernière modification par pegase 27/01/2012 à 19h21.
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Quelques soit la méthode utilisée, seul celle effectuée avec un tellurohmètre sera valable.
Toutes les autres ne peuvent donner qu'une estimation, parfois très loin de la réalités.
D'autres méthodes empiriques : https://docs.google.com/open?id=0B5s...thkey=CJyu9OwH
https://docs.google.com/open?id=0B5s...thkey=COLi_5YO
Les méthodes de mesures avec un tellurohmètre dans l'ordre d’efficacité :
1) entre la terre et les 2 sondes de référence.
2) entre la terre et une sonde sur la terre de référence et l'autre sur la barrette de coupure côté opposé à la terre.
3) entre la terre et les 2 sondes sur la barrette de coupure côté opposé à la terre.
Ces trois mesures donnent le même résultat à quelques fraction d'Ohms près.
Cory
Mesure "simplifiée" de la résistance de terre
27/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Sur le site de Fluke on trouve des pinces qui injecte un courant et mesure la valeur de dispersion de la résistance de terre.
La méthode des trois piquets n'est plus réalisable dans les grandes villes

http://www.fluke.com/Fluke/frfr/Test....htm?PID=56021
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
"La méthode des trois piquets n'est plus réalisable dans les grandes villes"
C'est exact, c'est pourquoi on peut très bien utiliser la méthode 2 ou 3 comme j'ai décrit et qui est parfaitement fiable.
Et ceci sans devoir changer d'appareil.
Cory
27/01/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonsoir,

Je confirme que la mesure entre 2 piquets et en divisant la valeur par 4 est correcte et sûre!

Ca ne marche que pour 2 piquets!!!!!!!

2+1 et c'est faussé.....et même 2X2.

Pour les autres méthodes,je n'ai aucune expérience.

Bien à vous.

Dernière modification par ThierryP 27/01/2012 à 20h45.
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour ThierryP,
Deux résistances en parallèles si elle ont la même valeur est à diviser par 2.
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RAD...B/RM23B19.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit_en_parall%C3%A8le
J'ai, sur ma carrière, testé la plupart des manières de mesures dans toutes les conditions possibles et je peut vous garantir que seul un appareil dédiée vous donneras une mesure fiable avec les méthodes que j'ai décrites.
Les autres manières ne sont que des approximations plus ou moins rapprochées.
Cory
27/01/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour ThierryP,
Deux résistances en parallèles si elle ont la même valeur est à diviser par 2.
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RAD...B/RM23B19.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit_en_parall%C3%A8le
J'ai, sur ma carrière, testé la plupart des manières de mesures dans toutes les conditions possibles et je peut vous garantir que seul un appareil dédiée vous donneras une mesure fiable avec les méthodes que j'ai décrites.
Les autres manières ne sont que des approximations plus ou moins rapprochées.
Cory

Dans ce cas précis il ne s'agit pas d'une mesure de 2 résistances en parallèle mais d'un pont de Wheaststone.

Ce n'est peut être pas fiable avec tous les appareils mais je l'ai déjà fait plusieurs fois avec le mien .

Les valeurs se tiennent de très près avec la méthode classique des 2 sondes.
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour ThierryP,
Dans certains cas les mesures peuvent être approchante, mais il y à toujours le risque d'avoir des courants telluriques ainsi que des courants électrolytiques, ou autres qui risquent de fausser les mesures.
C'est pour éviter ces risques de fausse mesure qu'il est conseillé d'utiliser un appareil prévus pour cet usage.
Sinon, pourquoi existerait' il ?
Cory
27/01/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
et pourquoi il divise par 4 ?
27/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
"et pourquoi il divise par 4 ?"
Hé oui, normalement la valeur de la résistance totale de deux résistances de même valeur en parallèle se divise par 2.
2 résistances de 50 Ohms en parallèle = 25 Ohms.
Et en série 100 Ohms.
Cory
27/01/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour ThierryP,
Sinon, pourquoi existerait' il ?
Cory
Pour mesurer des prises terre réalisées avec 2 piquets et où il est impossible de placer des sondes.
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