Monophasé ou triphasé?

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Monophasé ou triphasé?

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04/09/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Cela fait qq temps que je lis ce forum sans oser y poster de messages...
J'ai souvent fais des recherches dans l'historique, mais je n'y trouve pas toujours les réponses à mes questions.

Donc je me présente, Gipsoo, qui se lance dans la construction de sa maison.
Le "hic" est que tout doit aller très vite (malheureusement) et que mon mari n'a vraiment pas le temps de s'investir dans le début des travaux.

Donc première question qui vient à moi...je dois choisir un installation électrique monophasée ou triphasée pour le raccordement électrique du chantier.
Je ne savais pas que je devais déjà choisir ça maintenant...

Nous construiisons une maison toute simple, sans piscine. Cuisine équipée, chaudière et consomation électique "normale". Nous sommes 6 à la maison.
Que me conseiller-vous?

Merci
04/09/2009 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
Bonjour,

Pour le chantier 1 x 20 ampère en mono 230 V est suffisant sauf si demande particulière de l'entrepreneur.

Avez-vous un voisin sympa à proximité ?

A+
Led
04/09/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Merci LED3

A la régie,on m'a dit que l'on ne pouvait plus changer l'ampèrage pour le raccordement définitif! Est-ce vrai?

Un voisin, oui...sympa je ne sais pas encore ;o)
Mais c'est vrai qu'il est possible de prendre de l'électricité chez e voisin je pense en mettant un compteur pour les consomation.
Idem pour l'eau.
04/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
C'est juste pour le chantier qu'ils demandent ça, et cela n'a rien à voir avec le raccordement définitif !

Ils demandent du "triphasé" peut-être parce qu'ils ont une grue à moteur électrique qui a besoin de ce type de raccordement.

Par la suite, il va se passer ceci:

- L'électricien (ou l'architecte) va vous questionner surtout sur la question de savoir si vous comptez consommer beaucoup la nuit, pour la lessive par exemple. Attention que le tarif jour/nuit n'est pas nécessairement moins cher, il y a un seuil minimum de rentabilité.
- Peut-être aussi savoir si vous comptez placer une cuisinière électrique triphasée et qui ne sait pas fonctionner en mono.
- En fonction de cela il vous fera une proposition pour l'installation
- Une fois faite, l'installation sera réceptionnée par un organisme de contrôle et c'est seulement après cela que le GRD (Gestionnaire de Réseau de Distribution) procède au raccordement (en mono ou en tri, compteur jour/nuit ou non).

Dernière modification par MDe 04/09/2009 à 22h14.
07/09/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Voilà qui est clair!
Merci MDe.

Nous comptions placer un compteur jour/nuit, mais je ne savais pas qu'il n'était rentable qu'à partir d'un certain degré de consommation et mon architecte ne m'a rien dit de tout ça.

Vous avez plus d'info à ce sujet?
07/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Gipsoo,
Il existe un simulateur tarifaire pour le bi-horaire ici.
@+Rio
07/09/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
La rentabilité d'un bi-horaire dépend de plusieurs facteurs qui sont parfois difficilement quantifiables.

les éléments quantifiables sont variables selon les distributeurs :
* surcout de la location du compteur et de l'abonnement bi-horaire
* prix de l'électricité en simple horaire
* prix de l'électricité en bi-horaire jour et bi-horaire nuit.
* périodes de nuit

* je paye 30 eur de plus par an pour le compteur ,
* la période de nuit démarre a 22hh jusque 06h + les WE (dans MA commune..)
* prix "normal" : 7EURcts/KWh
* prix bi-horaire jour : 8EURcts/KWh
* prix ni-horaire nuit : 4EURcts/KWh

Inutile de dire que tout dépend de votre consomation nuit et de votre aptitude à démarrer les gros consomateurs le soir et le WE..

Pour le triphasé oui/non, un des facteur de décision pour moi est la taque vitro/induction , ca bouffe a max en mono ces trucs là.
07/09/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Ok, je cmprends mieux maintenant.
En effet, je pense que nous allons sérieusement y réfléchir, car d'un premier coup d'oeil, ça ne semble pas si intéressant pour nous.

Benoki, pas de plaque à induction chez nous. Donc on opte pour le mono.

Encore merci pour vos infos et conseils ;o)
07/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Il ne faut pas se tracasser pour les taques de cuisson, même en mono ça se passe bien. Je conseille de prévoir le câble même si vous n'en n'avez pas maintenant. Un 3G6² pour les taques et un 3G2.5² pour le four. Çà fait une puissance totale 13,8kW, les plus grosses cuisinières font 10 ou 11kW donc c'est plus que suffisant et à l'heure actuelle elles peuvent toutes être raccordées en mono.

Ce n'est que si vous comptez installer une pompe à chaleur qu'il faut peut-être du triphasé. Cela dépend encore de la marque et de la puissance, d'autant plus faible que la maison est bien isolée.

Quant aux tarifs, lorsque vous avez un compteur jour/nuit, le tarif "jour" est plus onéreux que le tarif d'un compteur classique Donc, ce que vous croyez économiser d'un côté ils le récupère de l'autre... Sur le site de la Cwape, vous avez aussi un simulateur http://simulateur.ugr.be/

Dernière modification par MDe 07/09/2009 à 17h30.
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
bonjour,

Dans le meme odre d'idée, je voulais savoir avec un chauffage electrique à accumulation ( 4X 3KW) et un boiler electrique de 300L si je dois demander du mono ou du tri-phasé?

le tri est essentiellement si j'ai des machine avec moteurs electrique c'est bien cela?

pour le reste ce sera une maison classique
08/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oui, le triphasé est nécessaire surtout quand il y a des machines tournantes, comme par exemple les pompes à chaleur, les machines de menuiserie etc.
Cependant dans votre cas, 12kW + un gros boiler, c'est quand-même beaucoup et c'est peut-être mieux de répartir vous-même sur les 3 phases, donc demander le triphasé.
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Merci de ta réponse MDe,

j'avais donc bien retenu un truc ou deux de mes cours

Le tri est plus cher que le mono? ou vice-versa ?
08/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Je confirme ce que dit Daviid
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Daviid Voir le message
par contre tu peut prendre 40 ampere il ne devrai pas avoir de probleme
David c'est pour mon cas que tu conseille le 40 ampères?

car ca me donnera ( si mon calcul est bon) 27.7KVA (calcul=racine(3)*400*40)

ca va me couter un pont pour le raccordement ca.

justement, est-ce que je calcul bien pour du triphasé?
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
je veux dire, pour connaitre le nombre de Kva pour le raccordement est ce que mon calcul est bon


racine de 3 X Tension X Ampère
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
40A? ca va me faire un branchement de feu ca

je pense que j'emmele un peu tout mais je reste dans le sujet.


dans mon cas (voir plus haut) qd MDe me conseille du triphasé c'est
3X 230V ou 3X400V+N ?
08/10/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
avec du tri 400V en 25A : 17KVA, c'est déja plus que suffisant, il ne faut pas oublier que le boiler va tourner la nuit quand à peu près rien d'autre que sèchoir et machine à laver fonctionnent
08/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
ok.

merci pour tout ces renseignements.

et comment appelle t'on le 3X230 ? du tri aussi?
08/10/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour oli_78,
Simple.
Deux fils, phase + neutre = mono 230 Volts.
Deux fils, phase / phase = Bi 230 Volts.
Trois fils = tri 230 Volts.
Quatre fils = tétra 3x400 Volts + neutre.
cory
08/10/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Faisons la différence entre le tri 230V et le 400, le tri 230 : entre phase : 230V entre phase et terre 130V, tiré d'un transfo en 230V avec soit un neutre artificiel créé en mettant les trois phases en court-circuit et par un déphasage entre les phases est un point 'neutre' sans tension, celui-ci est mis à laterre à la cabine, en 400, 400 V entre phase avec d'office un neutre fourni au client par le réseau, entre phase et neutre 230V pour faire fonctionner les appareils monophasés, le calcul s'effectue en faisant racine de 3 (1.7333) x tension de base (230 ou 400) x intensité du disjoncteur compteur le résultat s'exprime en KVA (kilo volts ampères) ce qui s'apparente à des watts pour le néophyte
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