Montage Triangle-etoile

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Montage Triangle-etoile

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23/03/2009 Vieux  
  60 ans, Bruxelles
 
bonjour ,
j'ai bien cogiter set nuit et j'ai pensé a un schema de cablage maintenant il est vrai qu'il y a beaucoup d'interupteur mais vous m'en direz ce que vous pensez ( le schema est brouillon car pas eu beaucoup de temp )Montage Triangle-etoileje vous remercie d'avance
23/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Tu te compliques la vie avec cette fiche à 7 broches!

Etant indépendant dans le monde du spectacle, voici la manière la plus courante de procéder:

On utilise toujours des fiches rouges à 5 pôles (3 phases, neutre et terre), quelle que soit la tension triphasée.
Pourquoi?
Premièrement parce que la majorité des lieux, des groupes électrogènes ont une alimentation triphasée 400 V.
Deuxièmement, un câble en 5 x 16 mm² de 25 mètres équipé de deux P17 63A rouges coute cher. Il est quasiment impossible de doubler son parc de câblage et de tableaux électriques juste parce qu'on rencontre du tri 230V dans certains lieux...
Et enfin, il n'est parfois pas évident de connaître à l'avance le type d'alimentation disponible. Il faudrait alors doubler le câblage et les tableaux...

On utilise donc des fiches à 5 pôles, quelle que soit le type de courant.
Dans le cas du 400 volts, pas de soucis, utilisation classique de la fiche.
Dans le cas du tri 230V, le neutre ne sera pas connecté, seules les trois phases et la terre seront utilisées.

Pour les tableaux, tel que celui illustré sur mon site, les fiches 63A et 32A triphasées sont en parallèle (avec protection bien sûr). Si tu as une arrivée en triphasé 230V, tu auras donc la même chose sur ces fiches.
Par contre, avant les sorties monophasées 16A, on place un commutateur étoile/ triangle qui s'occupera de la répartition des phases.

En tri 400V, tu auras N+L1 qui donnera U1, N+L2 qui donnera U2 et N+L3 qui donnera U3.
En tri 230V, la répartition sera L1+L2 = U1, L2+L3 = U2 et L1+L3 = U3.

Et c'est l'utilisation de ce commutateur (ou inverseur selon le nom que l'on lui donne) qui devient délicate lorsqu'un tableau n'est pas utilisé par du personnel compétent!!!

En gros, simplement vérifier quelques règles de base: toujours mesurer la tension à la sortie de l'alimentation principale et mesurer la tension aux sorties des fiches monophasées (pour les trois phases!!!!!) avant de brancher quoi que ce soit..
Et ce n'est pas parce qu'une fiche murale est rouge qu'il y aura forcément du 400V!

Il est déja arrivé qu'un "technicien" tourne (en charge!) le commutateur placé sur 400V parce qu'il voulait du 230V... Résultat: du 400 volts sur toutes les sorties monophasées...

Ou qu'un technicien tourne le commutateur pour "remettre" le courant!!!

Et dernier conseil: se munir "d'adaptateurs" tels que fiche bleue tri 230V vers fiche rouge tri 400V, bout libre (pour se connecter en direct dans un tableau) vers fiche tri 400 volts....
23/03/2009 Vieux  
  60 ans, Bruxelles
 
merci de la reponse mais se que moi je demande set a propos de l'inverseur qui n'est pas approprié et par consequent je dois le faire adapter et j'ai essayer de trouver une alternative a sa car je craind que cela ne me coute une somme exorbitante car je nai pas un enorme budget sur les inverseurs triangle etoile
24/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Le genre de commutateur/ inverseur dont tu as besoin se trouve relativement facilement chez les fournisseurs spécialisés en matériel électrique (pas au brico...). Et est bien sûr parfaitement adapté à cette utilisation.

Et même si le prix est plus ou moins élevé, c'est la seule manière de travailler proprement et facilement.
Et comme je te l'ai déja dit, tu peux contacter des sociétés comme Powershop qui ont ce qu'il te faut...

Dernière modification par globis 24/03/2009 à 12h06.
07/04/2009 Vieux  
  60 ans, Bruxelles
 
bonjour je suis passé a la cl hier en journé pour me renseigner pour un inverseur et le prix est sans appels 120 euros ht alors si quelqun connait un endroit ou je pourrais trouver se type d'article a un prix un peu moin conséquent il est le bienvenu merci d'avance
07/04/2009 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour light mat,

Tu peux toujour utiliser un jeux de barrette (bornier moteur) en lieu et place de ce commutateur. C'est moins honéreux, mais on augmente le tps de raccordement et de risque d'erreur.

Si j'ai bien compris, la puissance à distribuer est de 63A tri/tétra, si on distribue du 32 tri/térat vers mono, on baisse le coût d'achat (et de la barre de distribution, ! différente pour 40A et 63A).

Avec mes 15 petites années dans le milieu de la sono professionnel, faire des économies sur la distribution électrique est une utopie qui te coûte plus cher à l'utilisation et tps de montage.

Perso, tout était standardisé à 63A tétra en 16², si on avait besoin de moins, on mettait une protection adapté (à l'installation de la salle) en amont (histoire de parer au défaut de l'instal de la salle qui est rarement à niveau suffisant). Si plus, on partait du 125A vers des 63A.

Pour les commutateurs 240V/400V, on mettait une position 0 entre, le tableau était équipé d'un voltmètre avant le commutateur et ampèremètre par phase.
Cela coûte mais vaut mieux qu'une interruption pour cause technique ou incendie.

La location de tel tableau, allonges, ... est également possible en attendant de meilleurs finances.

A+
Led (papa j-1)
08/04/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Chalut.
J'allais y venir. Oubliez le reste, prenez un "commutateur/inverseur".
Sinon, comme dit plus haut, en attendant ça se loue et c'est pas très chère.
On a l'air d'être qq un dans le métier ici. A quand un big fiesta bricozone ?

PS: je vais pas donner mon tarif pour les psu sinon j'vais tuer le marché :p
14/04/2009 Vieux  
  60 ans, Bruxelles
 
bonjour,
wat is une psu?
sa serai cool de faire une big fiesta bricozone ave tout les menbre qui rtavaille dans le spectacle on se croirais chez procon
15/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
un psu c'est un power supply unit
16/04/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
lol
voilà. Pyro a trouvé. ONE POINT
Je disais donc. On loue des psu étoile/triangle, des blocs étoile/triangle, ... :p
16/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
^Cali^> merci l'informatique
16/04/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Oué mais non hein. Ne l'aiguille pas vers l'informatique . En gros chez nous un psu, c'est un tableau électrique en flight. Avec une entrée 32 ou 63A rouge.
Un différentiel, un inverseur étoile/triangle et plusieurs sorties protégée par disjoncteur.
27/04/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour,
sans faire de publicité... avez-vous une bonne adresse pour acheter tout ça ? voir mieux: un catalogue en ligne ?

et vandenplas je ne trouve rien...

je cherche aussi à me faire mon petit psu avec (si possible) entrée 63, commutateur triange/étoile, ampèremètre, sorties 32 et 16 tri, et bien sûr 16 mono

Ah, et une dernière question: les disjoncteurs unipolaire tels qu'on en retrouve en chez de nombreux fabricants en allemagne, pays-bas et france sont autorisés en Belgique pour un coffret mobile ?

Merci !

Dernière modification par jeanjacques 27/04/2010 à 11h22.
27/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jeanjacques,
"les disjoncteurs unipolaire tels qu'on en retrouve en chez de nombreux fabricants en allemagne, pays-bas et france sont autorisés en Belgique pour un coffret mobile ?"
NON, car ils ne protège pas le neutre.Il faut acheter Belge, notamment chez Vynckier.
Cory
28/04/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
merci cory
suis pas sûr que d'un point de vue sécurité pure, ce soit inefficace; mais au niveau légal ca correspond à mes souvenirs...
personne pour les adresses de fourniture? principalement (le reste je sais ou trouver...)
- des panneau 19" prévu pour accueillir des modules (disjoncteurs & co)
- le fameux convertisseur triangle-étoile...

merci
28/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jeanjacques,
Le problèmes est qu'en Belgique il y a des réseaux de distribution où il n'y a pas de neutre.
Ce qui veut dire que si une des deux sorties d'un disjoncteur Français se trouverait mis à la terre sans différentiel (ou qu'il serait défectueux, ça arrive) vous auriez un très gros risque.
C'est une des raisons pour que les disjoncteurs Belges ont une protection sur toutes les phases.
Cory
09/08/2011 Vieux  
 
  41 ans, Luxembourg
 
Bonjour a tous

Je revient sur cette discussion, car je recherche justement un commutateur Etoile triangle afin d'éviter de devoir recabler des moteurs d'une grue a chaque fois que l'on change de réseaux.

J'aimerai avoir un commutateur avec une position 0 au mileu.

Mais je n'arrive pas a trouver. Il me faudrait déja du matériel assez costaud +- 120A.

Merci d'avance

Fatalbug
09/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour
Rien de plus facile à trouver chez un grossiste.
Vous avez, entre autres, le K150K006YP de Schneider qui vas jusqu'à 150 Am.
http://eshop.schneider-electric.com/...8ga92t4kPm7aBB
Cory
10/08/2011 Vieux  
 
  41 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour
Rien de plus facile à trouver chez un grossiste.
Vous avez, entre autres, le K150K006YP de Schneider qui vas jusqu'à 150 Am.
http://eshop.schneider-electric.com/...8ga92t4kPm7aBB
Cory
Merci Cory pour le lien.

Mais pour mon application il me faudrait un 4 poles je pense afin de distribuer le neutre au moment ou je suis alimenter en 380V
10/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour fatalbug,
Pas besoin de commutateur 4 pôles, le neutre est distribué ou non via la fiche et/ou prise.
Cory
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