Mystère dans mon tableau électrique

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Mystère dans mon tableau électrique



18/09/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour à tous;

J'ai examiné dernièrement le tableau électrique de mon studio à modifier car l'ampérage des disjoncteurs n'est pas en accord avec le type de circuit. Pour mieux visualiser mon incompréhension, je vous expose le schéma;
Mystère dans mon tableau électrique
Si l'on se fie à la théorie de base, le fil bleu représente le neutre et les deux autres sont des phases. Dans cette logique, comment expliquer alors qu'entre les deux bornes du circuit 3, la tension est de 225V, alors que les deux fils sont censés être des phases?

Merci d'avance pour votre aide.
18/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Bonjour Alvarvs,

Vous êtes en 3x220V, donc pas de neutre, il y a 220V entre chaque fil.
Bien à vous,


Janin
18/09/2010 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Tous simplement car vous êtes surement en triphasé 230V et non triphasé 400V.
Grillé par Janin
18/09/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Merci pour vos réponse si rapides.
Je m'étais bien dit que la seule possibilité était que ces trois fils soient tous des phases. Cependant je n'étais pas au courant qu'il existait un triphasé 230V.

Merci pour votre aide.
18/09/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Alvarvs,
Apparemment vous avez du 3x230 Volts, mais ...
Pour compliquer la chose (oui, j'aime ça) il y a aussi du 3x230 Volts AVEC neutre.
Ce qui ne change rien à l'usage, sauf que dans ce cas il faut utiliser le fil bleu pour le neutre.
Cory
18/09/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Comme les collègues le voltage me parait normal .

Mais dans le post http://www.bricozone.be/fr/electrici...phase-697.html ( entre autres ) on évoquait déjà de tels disjoncteurs unipolaires.

En ne les recommandant pas et je partage cet avis.

Ceci dit je ne comprend pas ton bout de phrase "l'ampérage des disjoncteurs n'est pas en accord avec le type de circuit".

Par ailleurs, l'interrupteur différentiel du circuit 1 m'étonne : il y aurait un disjoncteur bipolaire ou 2 unipolaires en aval ?

Et il y a bien un interrupteur différentiel général ( d'habitude 300 mA ) en amont du tout ?

Bref ce serait bien de nous montrer un schéma global depuis le compteur.
18/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Exactement Dynosor, je m'étais posé les mêmes questions.
Je suppose qu'il y a un un diff de 300mA en amont.
Les disjoncteurs unipolaires ne sont pas recommandables, rien de tel que des bipolaires.
Concernant l'ampérage, ça à l'air bon, puisque 16A c'est ok pour circuit mixte, prise, éclairage, donc je ne vois pas non plus où est le pb. Bien à vous,

Janin
18/09/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Il s'agit d'un appartement que je viens d'occuper... il y a donc certaines modification que je vais devoir effectuer notamment au niveau du tableau. Car il n'y a pas d'interupteur différenciel général entre le compteur et mon tableau, il n'y a pas de disjoncteur à la sortie de l'interrupteur différentiel du circuit 1.
Ce que j'ai voulu dire par "l'ampérage des disjoncteurs n'est pas en accord avec le type de circuit", c'est qu'il s'agit de disjoncteurs 16A alors qu'il est nécessaire d'être muni de disjoncteurs 20A pour des circuits alimentant des prises électriques -selon le rapport d'Apragaz-

Dernière modification par Alvarvs 18/09/2010 à 15h14.
18/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
20A maximum pour circuit prise, mais pas obligatoire. 16A convient aussi parfaitement.
18/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Tiens... Cory, vous dites qu'il existe du 3x220V avec neutre ? Je ne savais pas .
C'est encore utilisé de nos jours ? Je n'ai jamais rencontré ce type d'alimentation, est-ce qu'il y a un cas particulier qui nécessiterait ce 3x220V+N ?
18/09/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Alvarvs Voir le message
... il n'y a pas d'interupteur différentiel général entre le compteur et mon tableau ... il n'y a pas de disjoncteur à la sortie de l'interrupteur différentiel du circuit 1...-
A ce stade-ci mon interprétation du commentaire d'Apragaz est qu'il manque un disjoncteur bipolaire de max 20A pour le circuit 1.

Comme ce circuit 1 est protégé par un diff 30mA il s'agit probablement d'un circuit pour lave-vaisselle ou d'un circuit mixte SDB par ex.

Et tous tes circuits doivent être en 2,5².

Je suppose qu'Apragaz a aussi indiqué qu'il faut mettre un interrupteur différentiel général ( d'habitude 300 mA ; de préférence en sortie de compteur ) : c'est obligatoire.

Si tu veux plus d'aide il faut nous envoyer les schémas complets et toutes les remarques d'Apragaz. Et nous dire si cette installation date d'avant ou après 1981 .

NB : ces travaux de mise en conformité incombent au propriétaire de l'appartement.
18/09/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Pour info, voici le rapport d'Apragaz;
Mystère dans mon tableau électrique
18/09/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Janin Voir le message
Tiens... Cory, vous dites qu'il existe du 3x220V avec neutre ? Je ne savais pas .
C'est encore utilisé de nos jours ? Je n'ai jamais rencontré ce type d'alimentation, est-ce qu'il y a un cas particulier qui nécessiterait ce 3x220V+N ?
Bonjour,
Je ne parle pas de circuit 3x230V+N mais de 3x230V deux phases et un neutre.
qui existe dans certaines communes de Bruxelles.
Ces circuits ont bien "3 fils" entre lesquels on mesure bien 230 Volts mais entre un de ces fils et la terre 0 ou proche de 0 Volts et entre chacun des deux autres +/- 130 Volts entre ceux-ci et la terre.
Quelles sont les remarques du rapport ?
Cory
18/09/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Je ne savais pas qu'Apragaz s'occupait d'électricité et me demande à quel titre ils sont intervenus :

i. à la demande de Sibelga avant renforcement du "compteur" ?
ii. comme organisme de certification avant vente de l'appartement ?
iii. idem tous les 15 ans ?

Dans les cas ii et iii tu dois les faire repasser après mise en conformité.

A mon sens ce rapport contient des erreurs :

a. l'absence de diff général n'est pas mentionnée
b. l'absence de disj sur circuit 1 n'est pas mentionnée

Quoi qu'il en soit mieux vaut mettre cette installation en ordre ( à charge du proprio ), çà ne parait pas compliqué :

1. placer un diff gén quadripolaire ( dont 3 pôles utilisés, voir mode d'emploi ) à la cave, 300 mA, je dirais 40 A ( même si le disj gén est 32A, pas de probl )
2. placer un disj bipol de max 20A ( notamment car tu as du 2,5² ) sur le circuit 1, en + de l'inter différentiel 30mA 25A qui s'y trouve
3. si poss rempl les 3 paires de disj unip par des bipol ( c'est beaucoup mieux mais pas vraiment obligatoire je pense )

Qu'en pensent les collègues ?
18/09/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Les changements suggérés par Dynosor étaient ceux auxquels j'avaient pensé -si ce n'est que j'avais pensé à un inter. différenciel de 30mA entre le compteur et le tableau pour plus de protection. Merci pour vos informations.

Dernière modification par Alvarvs 18/09/2010 à 18h44.
18/09/2010 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Sur l'image de votre rapport, on ne peut pas lire ce qui est problématique.

En outre, ce rapport parle de deux tableau, et de 8 circuits. Votre schéma est donc incomplet....
19/09/2010 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Les infractions sont sur la deuxième page ...

Il y aura aussi un problème avec la terre (72,6 Ohms)
19/09/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Alvarvs Voir le message
... j'avais pensé à un inter. différenciel de 30mA entre le compteur et le tableau pour plus de protection...
.
Avant de répondre à cette question je propose que tu répondes à toutes les questions posées, faute de quoi on risque de passer à côté de quelque chose d'important. Comme la terre évoquée par Twautele, qui peut justement avoir un impact sur le diff à installer.
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