nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)

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18/08/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Je reviens sur le sujet longuement débatu du nombre de prises maximum par circuit.
La règle de base est 8 prises ou bloc de prises par circuit.

Je compte place 2 groupes de 3 prises commandés
(blocs gris & bleus) par 3 interrupteurs double allumage. Est-ce autorisé ?


On peut bien sur débatre sur les raisons profondes de ce concept...
comme quoi je redoute que des cycles d'allumages inutiles peuvent
détérioer des appareils que je n'utilise même pas; comme-quoi ça permet de gérer
précisément la consommation.... ; comme quoi je suis traumatisé
d'avoir vécu 7 ans dans un appartement 2 chambres de 1936 avec que 4 prises
en tout et des ralonges partout....


nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
18/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Tchet,
Bien que je ne ferait jamais un tel montage je ne vois aucunes interdictions.
Sauf que ces circuits ne peuvent être protégés que par un disjoncteur de maximum 16 Am.

Extrait ;
Interrupteurs
Des interrupteurs unipolaires, télérupteurs et dimmers peuvent être utilisés dans des circuits monophasés pour luminaires, prises ou commande jusqu’à un courant nominale de 16A (In). Pour les circuits avec neutre, c’est la phase qui doit être commandée.

Cory
22/08/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Merci,

Ok, tous mes circuits sont déjà qualibrés au minimum raisonable
(prises 6 x 16A, sauf prise SDB 10A, éclairage 3 x 6A)
et le disjoncteur du GRD est toujours en 15A monophasé pour l'instant.

~~~~


Il ne me reste que le cas litigieux de la boule disco (moteur 5w)
et du spot + moteur (3w) qui fait tourner le filtre des couleurs.

Tout le bazar est sur 3 prises dans le plafond à cotés de la sortie
du vieux tube en fer blanc du lustre. J'ai eu tout le mal du monde
à faire passer 5 fils VOB de 1,5² à la place de 3 fils de 1² en coton;
du 2,5 est impossible.

Je me dis que de l "appareil d'éclairage" peut-être assimilé
à de l'éclairage, mais ça reste un cas litigieux...

nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
22/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Tchet,
Les appareils ne sont pas pris en compte pour la réception, et ne doivent pas être reportés sur les plans et schémas.
Si indiqué sur les plans et schémas, en cas de remplacement d'un appareil vous devriez refaire un contrôle.
Mais si vous placez des prises la section DOIT être en 2.5² quelque soit l'utilisation.
Dans votre cas je vous conseille de remplacer ces prises par des boites de raccords avec, soit un bornier, ou Wago pour fil souple et/ou rigide.
Cory


Boite avec bornier.
nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)

Wago raccord lustre fil souple et rigide.
nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)


Et votre schéma modifié ;
nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)

Dernière modification par Cory 22/08/2011 à 11h29.
23/08/2011 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Cory,

Qu'en est-il alors du courant nominal maximal sur un circuit mixte (en 2.5² bien sûr) comportant des prises et de l'éclairage commandé par des interrupteurs unipolaires et variateurs? Pour ma part, je protège ces circuits avec du 20A. Devrais-je me limiter à 16?

Merci.
23/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Semilliw,
Comme expliqué plusieurs fois, il s'agit d'une simple logique, comme pratiquement tout en électricité.
-Circuit prises, section minimum 2,5², protection maximum 20 Am.
-Circuit éclairage, section minimum 1.5², protection maximum 16 Am.
Ce qui donne comme total.
-Circuit mixte, section minimum 2.5² (puisqu'il y à des prises), protection maximum 16 Am (puisqu'il y a de l'éclairage).
Cory
23/08/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Mais il y a lieu de placer des interrupteurs de 16 ampères ou refus.
24/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Trigu,
"Mais il y a lieu de placer des interrupteurs de 16 ampères ou refus."
D'où tenez-vous une telle information ?
Sur un circuit en 2.5², protégé par 20 Am vous placez bien des prises de courant qui sont prévues 16 Am !
Cory
24/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
il ne faut pas oublier qu'une prise = 10A permanent et 16 A intermittent

nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)

nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)

nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
une bonne journée à tous
24/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pegase,
C'est bien tout ça, mais le RGIE est très clair :
-circuit prises, section minimum 2.5², protection maximum 20 Am.
-circuit lumière, section minimum 1.5², protection maximum 16 Am.
-circuit mixte, section minimum 2.5², protection maximum 16 Am.
Et peut importe le matériel.
Cory
25/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour Trigu,
Il faut bien placer des interrupteurs bipolaires de 16A car il n'existe pas d'interrupteur simple (Sch1) de 16A uniquement 10 A. J'en tire la conclusion qu'il faut installer un Bipolaire pour un circuit prises et si la coupure d'un circuit mixte est bipolaire, rien ne m'interdit de mettre des disjoncteurs de 20A
25/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pegase,
Les interrupteurs bipolaire ne sont plus obligatoire depuis longtemps, que ce soit pour un circuit prises ou autres.
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CJOIo-IB
Voir aussi page 21 de http://www.tecnolec-fr.be/docs/modif-RGIE-04.pdf
Et pour un circuit mixte le maximum est 16 Am et section 2.5².
Cory
25/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
Je suis d'accord puisque c'est l'art 251-02 du RGIE mais l'interrupteur doit être adapté au courant d'emploi si prise 16A = interrupteur 16A et comme il n'existe pas d'interrupteur de 16 A autre que BIPOLAIRE, il faut bien utiliser ceux-la.
il y a aussi le norme NBN qu'il faut respecter et le matériel doit être CEBEC
Voir l'image avec les commentaires de Vynckier (GE)nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
25/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
nombre de prises par circuit (commandées par interrupteur)
Je constate que dans le document AIB-VINCOTTE il y a une erreur, le circuit prise est de 16 A comme le circuit mixte
y am verry sorry
25/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
De quand date votre extrait ?
Je rappelle, les interrupteurs bipolaires ne sont plus obligatoire.
Moi je vous ai donné l'extrait du RGIE.
Et vos circuits prises (de courant nominal 16 Am) peuvent bien être, même 1 seule prise, protégé par un disjoncteur 20 Am !?
Et les seules restrictions en cas de contrôle sont :
1902: Lorsque la coupure d'un circuit est réalisée par un interrupteur unipolaire, c'est la phase et non le neutre qui doit être coupée par cet interrupteur (art.250.02 du RGIE).
1903: Tout interrupteur commandant une prise de courant avec un courant nominal plus grand que 16 A doit couper les conducteurs actifs.(art 250 du RGIE).

Et vous pourrez voir qu'il n'est nullement fait mention d'interrupteur bipolaire ni du courant nominal.
Cory
25/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
Donc si je comprends bien un interrupteur simple de 10A fonctionne normalement si un courant 16A le traverse et alimente une ou plusieurs prises
L'interrupteur doit être adapté au courant d'emploi c'est-à-dire 16A et comme il n'existe pas d'interrupteur de 16 A autre que bipolaire, il faut utiliser un bipolaire.
J'ai fait une erreur dans le dernier contact #13 c'est l'article 250-02 qu'il faut lire
Dans un circuit prises classique si je place un interrupteur pour mettre les prises hors tension il peut y avoir des lampadaires sur chaque prise pourtant je peux mettre 20A et un interrupteur de 16A (bipolaire) car il existe chez tout les fabriquants.
Tchet je te souhaite bonne réception pour ton installation
Fin de la disscution et bonne chance
29/08/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Merci,

Comme je n'ai pas envie de remplacer 3 interrupteurs doubles 10A
par 6(!) interrupteurs bipolaires 16A ; le plus simple pour que ce soit conforme
est d'échanger le disjoncteurde 16A par le disjoncteur de 10A que j'avais mis
pour l'éclairage + prise (pas MAL) de la SDB.

L'appareil le plus puissant qui puisse être connecté sur ce circuit [prise table]
est la pierrade (1200w) ou le croque-monsieur (750w) ou encore l'aspirateur, mais jamais en même temps ; le reste étant négligeable (tv à tube, décodeur...) .


Pour le PC, je vais chercher 2 interrupteurs double bipolaires, je dois juste mettre un blochet de plus... j'ai déjà perdu pas mal de matériel à cause de la foudre,
donc un interrupteur avec un plus grand pouvoir de coupure est le bienvenu.

Si je suis présent quand la foudre tombe, je peux carrément couper les deux circuits.
29/08/2011 Vieux  
  Bruxelles
 
L'interrupteur avec un plus grand pouvoir de coupure est le bienvenu....

visite ce site et promène la souris sur l'immage tu auras la solution à tes problèmes
il y a aussi des blocs multiprises avec protection mais il faut une bonne prise de terre <10ohm
http://www.gdk.be/fr/grand-public/pr...tre-la-foudre/
29/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Tchet,
Interrupteur ou pas, la foudre passera.
L'écartement des contacts dans un interrupteur est trop faible pour éviter le passage d'une telle surcharge.
Pour vraiment, mais jamais à 100 %, être protégé de la foudre ou surcharge il faut placer beaucoup plus de matériel que l'on croit.
http://www.dehn.fr/fr/welcome.shtml
Cory
29/08/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
> blocs multiprises avec protection

La protection se trouve dans le panneau de distribution (2 parafoudres de Type 2 pour chacun des deux circuits du salon), reliée dirrectement au fil de terre de 6² qui vient de la cave. Dans le panneau de la cave, un parafoudre de Type 1 est prévu,
qui est lui relié en 16² à la barette.

Si on est présent en cas de foudre, on peut toujours tout déconnecter avec l'interrupteur rotarif dans le panneau de l'appartement.


Comme dit dans le premier message, pas de ralonges svp:
> je suis traumatisé d'avoir vécu 7 ans dans un appartement
> avec que 4 prises en tout et des ralonges partout....
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