nombre max de cables VOB dans gaine annelée

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nombre max de cables VOB dans gaine annelée



15/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

Je souhaiterais savoir si il y a une limite(RGIE ou bonne pratique) quant au nombre de cables VOB dans une gaine annelée de 16 ou 20mm ?

Merci pour vos réponses
15/11/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Environ 1/3 de l'espace disponible, mais je ne connais pas exactement l'article du règlement à ce sujet.

Dans quel but ?
15/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

C'est pour une installation domotique.
Je ne souhaite pas(ou peu) domotiser de prises dans l'immédiat mais je souhaite avoir la possibilités de le faire par la suite.

L'idée est de cabler certains de mes circuits avec 1 XVB 3g2.5 et ajouter une gaine icta avec quelques VOB brun, en attente. Le jour ou je souhaite domotiser une prise, je branche un des VOB en garde à la place de celui du XVB et le relie au tableau à un actuateur.

Mon idée était de mettre 3 vob dans une gaine de 16mm, mais je ne sais si c'est autorisé
15/11/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Tant qu'a prévoir des câbles "au cas ou", j'ai utilisé une autre méthode.

J'ai un peu du réaliser mon instal dans l'urgence, donc ne sachant pas exactement ce que je voulais, j'ai placé un 5G qui va de prise en prise.

Comme en résumé, les prises susceptibles d’êtres domotisées sont quand même limitées, avec un 5G, ca nous fait un neutre continu, une phase continue et deux circuits domotisables.

Apres on fait les branchements qu'on veut dans le coffret et a la limite on modifie dans les blochets.

Mais l'idéal est quand meme de réfléchir un minimum a l'installation vu le prix du cable.
15/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
avec le xvb je devrai couper tous les conducteurs a chaques prises, tandis qu'avec des vob je ne coupe que lorsque j'ai une prise a domotiser.

Ce n'est pas vraiment que je ne sais quelles prises doivent etre domotisées mais plutot comment va evoluer chaque pièce dans le temps. Je souhaite prévoir l'avenir.
15/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
A ce propos, les vob qui passe dans un blochet sans branchement ne doive pas etre gainés à l'interieur du blochet ?
15/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bien sûr que non... on veille juste à bien les placer au fond du blochet et à laisser vraiment assez de longueur...

Mais sinon il existe aussi du 5G et 7G précablé en flex ... juste au cas ou...
Et çà coûte beaucoup moins cher que d'acheter les bobines de vob et le flex séparés... Sans compter le temps qu'on gagne...

Vous pouvez compter minimum la moitié du prix en + par bobine quand vous achetez les éléments séparés... parfois le double... Et sur le prix d'une bobine, c'est pas rien... tout çà pour perdre du temps...

Et attention qu'une prise domotisée et une prise normale sous la même plaque, çà fait 2 points...

Dernière modification par flashman 15/11/2014 à 01h59.
15/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

Dans le flex, le maximum que j'ai glissé était 8 x1,5 (tube 5/8), c'était chaud pour les courbes (avec de la vaseline cela glisse mieux) .
L'avantage du tube annelé, c'est que la câble n'est jamais totalement contre sont support. ( annelé oblige).

Cordialement
15/11/2014 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour niko2580
le nombre de conducteur dans un conduit est défini dans l'art.198 du RGIE
Bon a savoir

nombre max de cables VOB dans gaine annelée
15/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Merci à tous pour vos réponses.

Je vais finalement rester sur de l'XVB, qui sera bien plus simple à mettre en oeuvre.
Ayant déjà du 3g2.5 en stock, je vais passer 2 cables pour chaque circuit "évolutif" . 1 pour les prises classiques et un autre qui servira à domotiser 1 à 3 prises (ou groupe de prises) par circuit.

Seul soucis , si je domotise 3 prises sur un circuit, les codes couleurs des cables seront completement faux.

Est-ce autorisé par le RGIE de ne pas respecter les codes couleurs pour les cables qui sont encastrés ?

Merci à vous
15/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Il n'y a aucune règle pour les couleurs mis à part que le bleu est réservé au neutre si il y en a un "vrai"... et le jaune/vert réservé à la terre ...

Donc vous ne pouvez pas utiliser la terre comme conducteur...
Et si en 3X400+N ou mono venant de celui-ci, vous ne pouvez pas utiliser le bleu comme une phase... Donc 1 3G2.5 = 1 circuit

Donc si en 3X230 ou mono venant du 3X230, vous faites ce que vous voulez... mis à part avec le fil de terre...
Mais même dans ce cas, on le fera rarement, c'est pas terrible comme install... on préfèrera mettre un 3g par circuit... histoire de ne pas avoir 2 bleu sur une prise et de ne pas mélanger les couleurs... Donc 2 3G = 2 circuits... Pas 3 pour bien faire...

Dernière modification par flashman 15/11/2014 à 23h59.
16/11/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
perso j'ai mis un 5G2.5

et donc

fil bleu : neutre
fil noir : phase jamais coupées
fil brun : phase coupée 1
fil gris : phase coupée 2
16/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
le + logique... et si qu'une prise commandée, on utilise le gris comme neutre et le noir comme phase... Surtout avec domotique fonctionnant en bipolaire...

Ce qui est souvent le cas vu que max 4 prises doubles dont une commandée par plaque de recouvrement... Et on en mettra plutôt 3 normalement pour garder les 2 de réserve par circuit... C'est huit points max mais normalement, on compte plutôt six points pour bien faire les choses...
Et souvent, on met un BP qui allume toute les prises d'un coups... et çà allume les lampes branchées aux prises...

C'est pas fréquent d'avoir + de 1 circuit de prises commandées par pièce... Même si çà peut arriver...

Et lorsque l'on fait ce genre de circuit, un bobine de 3G2.5 est très vite partie... Vu le nb de circuits à faire...

Dernière modification par flashman 16/11/2014 à 19h37.
16/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

A force de réflechir à trouver des solutions pour des petits plus dans l'installation, j'en oublie effectivement l'objectif de base: quelque chose de propre et fiable.

Effectivement, j'ose meme pas imaginer que j'ai pensé un seul instant à utiliser un jaune vert comme phase

Je vais donc partir sur un 5g2.5...

Par contre, reste à trancher entre XVB et VOB, sachant que j'ai encore aussi du 5g2.5 en xvb. Si je dois passer en VOB, je devrai l'acheter.

Quand vous parler de 5g2.5 vous pensez j'imagine à du VOB, qui permettra de ne pas devoir couper les 5 conducteurs à chaque prise.

Si je prens du XVB, est-ce imaginable de retirer l'envelope de plastique à l'intérieur des blochets et de ne couper que les 3 conducteurs du circuit classique, tout en laissant les autres "continu". En théorie ca semble "simple" mais en pratique...ne vais-je pas abimer les conducteurs en essayant de retirer l'enveloppe sans les couper ?

merci
16/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
C'est possible mais il faut dénuder + ou - 20 cm avant de le placer dans le blochet... Suffit de faire attention et pas avoir 2 mains gauche... On ne peut pas abîmer l'isolant!

Mais dans tout les cas, on s'en fout de si on doit couper les fils... On les plies dans le fond du blochet et c'est tout... Même pas besoin de wago, ils ne sont pas alimentés...

Dans tout les cas, l'important est de laisser + qu'assez de fil pour si vous deviez un jour les raccorder...

Combien de fois je traîte pas de crétin l'ex installateur qui n'a laissé qu'une boucle de 10 cm de fil... je l'aurait devant moi, je l'étrangle!!! quand on a toute une maison à modifier... et je raconte pas quand c'est des vieux fils avec isolant bien épais...

Dernière modification par flashman 17/11/2014 à 00h32.
17/11/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
quand on a toute une maison à modifier...
Et qu'il te manque juste 3 ou 4 cm pour savoir raccorder proprement

Je connais, je compatis ...
17/11/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nico2580 Voir le message


Par contre, reste à trancher entre XVB et VOB, sachant que j'ai encore aussi du 5g2.5 en xvb. Si je dois passer en VOB, je devrai l'acheter.

Quand vous parler de 5g2.5 vous pensez j'imagine à du VOB, qui permettra de ne pas devoir couper les 5 conducteurs à chaque prise.

Si je prens du XVB, est-ce imaginable de retirer l'envelope de plastique à l'intérieur des blochets et de ne couper que les 3 conducteurs du circuit classique, tout en laissant les autres "continu". En théorie ca semble "simple" mais en pratique...ne vais-je pas abimer les conducteurs en essayant de retirer l'enveloppe sans les couper ?

merci
moi j'ai coupé le XVB 5G2.5 a chaque prise, c'est plus simple. Les blochets sont des 65mm et le plus souvent 3 cote a cote, donc on sais y mettre tout les fils, mais il faut travailler propre.
18/11/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Je vais donc partir sur l'idée de ne couper que les conducteurs utilisés, ca évitera de rouvrir toute les prises et mettre des wago a chacune d'elles dans le cas ou je veux domotiser 1 ou plusieurs prises.
Au moment voulu, je pourrai toujours changer de technique et couper tout les fils si je me rends compte que trop compliqué ou trop fastidieux à mettre en oeuvre.

En tous les cas, une fois de plus, merci pour vos réponses.
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