Normes electriques belge : nombre de prise par circuit

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Normes electriques belge : nombre de prise par circuit

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01/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
"Pour un disjoncteur du 16A."
Très bonne réponse, ce qui confirme bien que s'il y a un circuit lumière (tel que dans un circuit mixte) il faut comme protection maximum un disjoncteur de 16 Am au contraire de ce que dit Antho.
Pour les différentiels, le RGIE dit de placer en tête de l'installation un différentiel de minimum 300 mAm.
Ce qui ne vous empêche pas de placer juste après un différentiel de 30 mAm.
Ce qui serait totalement ridicule vu que vous ne seriez pas mieux protégé mais en plus vous risquez plus de déclenchements aléatoires vu que toutes les "petites" pertes normale et sans danger s’additionnent.
Le seul montage en général accepté est un seul différentiel de 30 mAm en tête de l'installation pour l'alimentation d'un petit studio par exemple.
Le RGIE bien que pouvant pour certains paraitre absurde n'a pas été fait par des cons, alors suivez les conseils qui s'y trouvent.
Un seul différentiel de 300 mAm en tête de l'installation et un seul différentiel de 30 mAm pour les pièces et appareils concernées par le RGIE.
Ainsi vous n'aurez jamais aucunes surprises.
Cory
Cory
01/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Le RGIE bien que pouvant pour certains paraitre absurde n'a pas été fait par des cons, alors suivez les conseils qui s'y trouvent.
Loin de moi cette idée!

Ma question était plus théorique que pratique. Une question de logique, quoi

Par contre, en fait si, ma théorie rejoint la pratique.
Dans le futur, j'installerai dans chaque chambre, un coin douche.

Alors, comme vaut mieux prévenir que guérir, dois-je?, puis-je? relier les disjoncteurs relatifs aux prises et à l'éclairage des chambres sur le différentiel 30mA?

Et je peux relier combien de disjoncteurs par différentiel 30mA?
Pcq faudra encore y relier, la buanderie (actuelle salle de bains), le lave-vaisselle et, tant qu'à faire, les prises de la cuisine, côté évier (ou toutes les prises de la cuisine?)... et quoi d'autre... la chaudière, non?

01/05/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Un différentiel sert a la protection des personnes, pas du matériel.

Dans cette logique, il n'est utile de protéger que le matériel placé dans des locaux dis humides.

Seul le lave vaisselle, la machine a laver et le séchoir doivent être protégés ou qu'ils se trouvent.

Donc, un chauffe eau qui se trouve a la cave par exemple, ne devrais pas obligatoirement se placer sur le 30mA. Personnellement, je le mets toujours.

Des prises près de l'évier, ce n'est pas utile.

Attention, 30mA, c'est sensible, si on branche trop d'appareils dessus, les pertes cumulées vont finir par provoquer des déclenchements a répétition.
01/05/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Pour la douche dans les chambre, tout dépend de la disposition, rie n'empeche de tout mettre sur le 30mA.
01/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Attention, 30mA, c'est sensible, si on branche trop d'appareils dessus, les pertes cumulées vont finir par provoquer des déclenchements a répétition.
En suivant ce principe, il serait alors plus judicieux de placer plusieurs différentiels de 30mA pour éviter trop de pertes cumulées...
Un par chambre? Ou un pour 2chambres...
01/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
Comme dit plus haut, tout placer sur le même différentiel de 30 mAm est à déconseiller.
Tout comme placer plusieurs différentiels de 30 mAm est tout aussi absurde.
Ce que je ferait dans ce cas c'est faire un ou plusieurs circuits "pièces d'eau" séparé des circuits éclairage et prises chambres.
De manière à raccorder le minimum sur le différentiel de 30 mAm.
Plus sûr, plus confortable, moins cher.
Cory
02/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Cory,


Comme dit plus haut, tout placer sur le même différentiel de 30 mAm est à déconseiller.
Oui oui, j'ai abandonné l'idée de placé un différentiel 30mA en début de tableau.

Tout comme placer plusieurs différentiels de 30 mAm est tout aussi absurde.
Je veux bien te croire mais je ne comprends pas ce qui est absurde
Je me disais que ça éviterait le souci des pertes cumulées dont parlait supertoto.
C'est pas juste ce que je dis?

Ce que je ferait dans ce cas c'est faire un ou plusieurs circuits "pièces d'eau" séparé des circuits éclairage et prises chambres.
Je ne suis pas sûre de pouvoir faire cela en restant dans la règlementation. En effet, les douches seront DANS les chambres entourées d'une cloison. Mais apparemment, ce n'est pas considéré comme un "vrai" mur. Du coup, la chambre entière serait à considérer comme une pièce d'eau. D'où mon idée de plusieurs différentiels 30mA...
02/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
Comme dit plus haut, tout placer sur le même différentiel de 30 mAm est à déconseiller.
Oui oui, j'ai abandonné l'idée de placé un différentiel 30mA en début de tableau.
Très bonne résolution.

Tout comme placer plusieurs différentiels de 30 mAm est tout aussi absurde.
Je veux bien te croire mais je ne comprends pas ce qui est absurde
Dépenser autant d'argent utile ailleurs est pour moi une réelle absurdité, quand ce n'est pas obligatoire ni d'aucune utilité réelle.
Je me disais que ça éviterait le souci des pertes cumulées dont parlait supertoto.
C'est pas juste ce que je dis?
Non, absolument pas car dans ce qui n'est pas obligatoirement dépendant du différentiel de 30 mAm se trouve nombres d'appareils qui comporte des condensateurs et/ou système anti parasite qui de par leur construction crée des courants de pertes inévitable.

Ce que je ferait dans ce cas c'est faire un ou plusieurs circuits "pièces d'eau" séparé des circuits éclairage et prises chambres.
Je ne suis pas sûre de pouvoir faire cela en restant dans la règlementation. En effet, les douches seront DANS les chambres entourées d'une cloison.
Si ces douches sont entourées d'une cloison celle-ci crée de ce fait une pièce supplémentaire et sépare la douche de la chambre.
Mais apparemment, ce n'est pas considéré comme un "vrai" mur.
C'est quoi "un vrai mur", brique, plaque de plâtre, cloison en bois, plaque de verre, bloc de béton, ... ???
Tout ce qui crée une pièce est un mur non ???

Du coup, la chambre entière serait à considérer comme une pièce d'eau. D'où mon idée de plusieurs différentiels 30mA...
Donc pas du tout, puisque vous créez une pièce dans une autre.
La seule condition est de respecter les 60 cm.
Cory
02/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Ce que je ferait dans ce cas c'est faire un ou plusieurs circuits "pièces d'eau" séparé des circuits éclairage et prises chambres.
Je ne suis pas sûre de pouvoir faire cela en restant dans la règlementation. En effet, les douches seront DANS les chambres entourées d'une cloison.
Si ces douches sont entourées d'une cloison celle-ci crée de ce fait une pièce supplémentaire et sépare la douche de la chambre.
Mais apparemment, ce n'est pas considéré comme un "vrai" mur.
C'est quoi "un vrai mur", brique, plaque de plâtre, cloison en bois, plaque de verre, bloc de béton, ... ???
J'ai pas encore décider mais ce sera soit bloc Ytong, soit cloison metal-Stud et plaques gyproc

Tout ce qui crée une pièce est un mur non ???
Oui, il me semble aussi, mais c'est ce que le gars de chez Self**tic m'avait laissé sous-entendre. Il préconisait, donc, 4différentiels 30mA (un pour chaque chambre + 1 pour LV et buanderie)

Du coup, la chambre entière serait à considérer comme une pièce d'eau. D'où mon idée de plusieurs différentiels 30mA...
Donc pas du tout, puisque vous créez une pièce dans une autre.
La seule condition est de respecter les 60 cm.
Les 60cm?
02/05/2014 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Dans le bâtiment on considère une pièce supplémentaire quand l'espace pour y rentrer est au moins égale à deux ouvertures de portes, si dans une chambre on installe une douche dans un coin et que l'on construit une cloison de la largeur du receveur de douche ce n'est pas considérer comme une pièce supplémentaire mais par contre cloisonner (gyproc, ytong ou brique) et laisser une ouverture de la taille d'une porte peut être considéré comme une pièce supplémentaire si celle-ci a une hauteur d'au moins 1m80.

Pour les 60cm tu peux mettre n'importe quelle éclairage au delà d'une distance de 60cm autour de la douche ou bain. Comme me disait le contrôleur de vinçotte une pièce d'eau est une salle de bain et une buanderie.
03/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par michtonmich Voir le message
Pour les 60cm tu peux mettre n'importe quelle éclairage au delà d'une distance de 60cm autour de la douche ou bain.
Dans la chambre ou dans la "pièce douche"?
03/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
Il faut pour les prises et/ou interrupteurs une distance de 60cm à partir du bord de la baignoire ou tub de douche.
Voir tous les détails sur http://www.vincotte.be/data/PDF/Inst...on_2013_FR.pdf à partir de la page 14.
Ici encore il s'agit de logique, en ce sens que l'on ne peut atteindre un interrupteur ou une prise en étant dans la douche ou baignoire.
Cory
04/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Merci Cory et michtonmich,

Pas de problème pour ça car il n'y aura pas de prise dans le "coin" douche et l'interrupteur est prévu sur la face externe de la cloison...
04/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
Un croquis côtés serait utile pour vous éviter éventuellement un mauvais emplacement de l'interrupteur.
Ne pas oublier que les 60cm s'étendent hors de la douche.
Cory
04/05/2014 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Sauf si de l'autre côté est un mur d'une autre pièce, il peut installer un interrupteur dans la chambre pour alimenter sa lampe mais effectivement un croquis serait moins abstrait
04/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Voici un petit croquis pas très à l'échelle mais bon, l'idée y est!

Normes electriques belge : nombre de prise par circuit

Donc dans la chambre, il y aura un coin douche fermé par une cloison blocs Ytong ou plaques Gyproc (je ne sais pas encore) et une porte (peut-être style porte de douche en verre)

Un petit évier face à la porte et une douche dans le coin.
L'interrupteur sera placé à la flèche rouge (cloison côté chambre)
Et, si c'est permis, j'aimerais placer deux prises dans la cloison, côté chambre, pour un usage dans la chambre. Voir flèches vertes.
04/05/2014 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Si comme tu le dis c'est une cloison fixe tu peux placer ton interrupteur et tes prises sans problème du moment que ta cloison monte jusqu'au plafond sans laisser d'espace entre les deux. N'oublie pas non plus l'aération pour éviter la condensation, extracteur, grille de ventilation. Pour l'éclairage tu peux le poser au début de la pièce à 60cm de la douche. Tu n'es pas obligé de raccorder tes prises sur un 30mA
04/05/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
OK merci michtonmich.

Pour l'éclairage, ma première idée était un miroir avec des spots intégrés placé au dessus de l'évier. Mais ça va peut-être être trop près de la douche, du coup.
Alors, je mettrai une lampe sur le petit mur, face à la douche. C'est pas très important à mes yeux, je modulerai en fonction de ce qui est permis. Pas de soucis pour ça.
Et oui, je sais que je dois penser aussi à l'extraction.
Mais, comme dit au tout début, il s'agit d'un projet que j'étudie et pour lequel je me renseigne afin de réaliser les travaux au mieux quand je les entamerai . Pour l'instant, j'ai des travaux autrement plus urgents...

Merci pour les renseignements!
04/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Bagheera,
Parfait comme dit plus haut.
Comme quoi un dessin est souvent plus utile que des paroles.
Cory
18/07/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour, je lis votre fil sur 16A/20A en mixte. Chez moi (nouvelle installation réceptionné) tout est cablé en 2,5 avec des 20A pour les circuits prises et les circuits mixtes. Donc en 2016 mon installation n'est pas conforme pour les circuits mixtes?

Si c'est bien le cas, je trouve que la loi n'est pas bonne. Si l'on accepte qu'un circuit prise peut être protegeé en 20A, le fait de rajouter un point lumineux voudrait dire que l'on change le disjoncteur pour être conforme? Je ne vois pas l'intérêt pour un circuit mixte. Quel est le risque ?

Question bonus: je vois que les prises et interrupteurs (marques grand public) sont prévus pour 16A donc comment peut-on autoriser du 20A en résidentiel?

Merci
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