Nouveau coffret à fusibles éloigné du compteur

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Nouveau coffret à fusibles éloigné du compteur

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17/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Je rénove complètement une installation domestique de maison 230 V mono 40 A.

N'ayant pas assez de place près du compteur, je dois placer un nouveau coffret principale à fusibles ( 36 modules ) sur un autre mur avec +/- 8 mètres de câblage.

Le compteur de 40 A est alimenté par un câble de 4x10 mm² fixé sur la façade de la maison.

Actuellement il y a un petit coffret Vynckier Fix-O-Rail 150 IP40-7 cebec muni d'une Rail pour 18 fusibles, sans différentiel, il est fixé au dessus du compteur.

1. Comment pratiquer le plus simplement pour aller alimenter le nouveau coffret à fusibles, la liaison câblée sera encastrée dans le mur ?

2. Si je garde ce coffret Vynckier, que devra-t-il contenir pour pouvoir en ressortir et aller vers le nouveau coffret à fusibles ?

3. Si je ne garde pas ce coffret Vynckier, comment dois-je pratiquer pour alimenter le nouveau coffret à fusibles ?

4. Quelle section dois-je utiliser pour le câble entre le compteur, l'ancien coffret (si je le garde) et le nouveau coffret à fusibles ?

5. Si je garde l'ancien coffret, devrai-je utiliser ( une obligation ) deux différentiels de 300 mA 40 A ( un dans chaque coffret ) ?

Je souhaiterai une solution la plus simple et la moins coûteuse.

Merci d'avance pour vos conseils.

Dernière modification par JPR53 17/08/2012 à 01h18.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
1. Comment pratiquer le plus simplement pour aller alimenter le nouveau coffret à fusibles, la liaison câblée sera encastrée dans le mur ?
Le plus simple, un câble XVB5G6, qui peut être encastré tel quel sans aucune protection supplémentaire.
2. Si je garde ce coffret Vynckier, que devra-t-il contenir pour pouvoir en ressortir et aller vers le nouveau coffret à fusibles ?
Un différentiel 300 mAm / 40Am tétrapolaire (moins cher et vous met à l’abri en cas de fourniture en 3x230 ou 3x400+N) et un disjoncteur 40Am.
3. Si je ne garde pas ce coffret Vynckier, comment dois-je pratiquer pour alimenter le nouveau coffret à fusibles ?
Il vous faut de toutes façons un coffret pour y placer le différentiel et le disjoncteur.
4. Quelle section dois-je utiliser pour le câble entre le compteur, l'ancien coffret (si je le garde) et le nouveau coffret à fusibles ?
Comme dit plus haut, un XVB5G6.
5. Si je garde l'ancien coffret, devrai-je utiliser ( une obligation ) deux différentiels de 300 mA 40 A ( un dans chaque coffret ) ?
Non, un seul différentiel de 300mAm et un seul différentiel de 30mAm.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Personnellement je placer plutôt du xvb 5G10 en cas de renforcement de compteur (passage par exemple a 50 ou 63 A).
Ensuite c’est bien cory de proposer des différentiels tétras moins cher (et encore de pas beaucoup).
Mais vous oublier de préciser que pour les raccorder en mono on ne le fait pas comme on veut.
De plus proposer un tétra de 40 A je ne comprends pas , autant proposer un de 63 A qui passera lors d’un renforcement de compteur qui franchement arrivera plus vite que un changement de tension.
Freddo.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour freddo,
Du 5G10 est largement surfait.
Différence de prix ? oui, petite mais très grande s'il faut remplacer le différentiel suite à fourniture en 3x230 ou 3x400+N.
Pour le raccordement en mono, en tri ou tétra il n'y a aucune difficultés, il n'y à que 2 fils à raccorder en mono et il suffit de suivre le schéma fourni avec l'appareil.
Et pourquoi proposer un 63 Am qui coute beaucoup plus cher et qui ne servirait à rien ?
De plus, avec l'évolution des appareils ménager et autre, la tendance serait plutôt à la diminution des consommations.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Largement surfait pas du tout.
Peut être que les appareils consomme moins de puissance (ce qui est loin d’être encore le cas).
Et vous dites si bien: la tendance est d’avoir plus d’appareil électroménager donc même si il consomme moins on en a de plus en plus (déjà rien que en cuisine hifi pc etc…)
Donc non cela n’est pas surfait d’avoir un renforcement un jour, par contre le prix et les degats occasionne pour le renforcement un jour ( 5G6² trop faible pour passé a 50 A)
frais de reparation saignee tapissage etc.
De plus à moins que le GDR le décide passer en tri ou tétra cela n’arrive quasi jamais.
Et même si vous le demander il vous faut une bonne raison (sur liège) pour y passer machine tri etc.
Tout en sachant que la redevance sera aussi plus chère pour le tri.
Combien de gens (bricoleur ou pas) savent aussi qu’il faut raccorder le différentiel d’une façon afin que le bouton test fonctionne.
Et il faut préciser que un différentiel tétra prend 2 fois plus de place dans le coffret donc 4 modules en plus dans le coffret (au cas si le coffret est un peu juste).

Deplus monsieur renove son installation donc pose nouvelle cuisine?, ajout de circuit de puissance ? etc....
Il faut tout prendre en compte quand on propose quelque chos et pas ce que vous voulez pour les autres.
Freddo

Dernière modification par freddo 17/08/2012 à 14h40.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Pas du tout peut être que l’appareil consomme moins de puissance (ce qui est loin d’être encore le cas).
Je ne comprend pas le sens de votre phrase.
Et vous dites si bien la tendance est d’avoir plus d’appareil électroménager donc même si il consomme moins on en a de plus en plus (déjà rien que ne cuisine hifi pc etc…)
Bien lire ma réponse, je ne dit pas que l'on a tendance à avoir plus d'appareils, mais que ceux-ci consomme moins.
Donc non cela n’est pas surfait d’avoir un renforcement un jour, de plus 10 euro de différence je ne trouve pas énorme.
Encore une fois bien lire la réponse, la différence en cas de fourniture en 3x230 ou 3x400+N serait le prix d'un nouveau différentiel. Qui coute bien plus que 10€.
De plus à moins que le GDR le décide passer en tri ou tétra cela n’arrive quasi jamais.
Beaucoup plus souvent que vous ne le pensez, et cela se justifie justement par la consommation du client.
Et même si vous le demander il vous faut une bonne raison (sur liège) pour y passer machine tri etc.
Liège, peut-être, mais il y a d'autres villes et d'autres secteurs.
Tout en sachant que la redevance sera aussi plus chère pour le tri.
Tout est relatif.
Combien de gens (bricoleur ou pas) savent aussi qu’il faut raccorder le différentiel d’une façon afin que le bouton test fonctionne.
Les différentiels sont fournis avec un petit schéma que le plus crétin des crétins sait très facilement lire.
En règle générale en mono il faut raccorder les deux bornes centrales, en tri les bornes qui ne sont pas marquées N.
Et la majorités des différentiels actuels ne doivent avoir de pontage pour le bouton test.

Et il faut préciser que un différentiel tétra prend 2 fois plus de place dans le coffret donc 4 modules en plus dans le coffret (au cas si le coffret est un peu juste).
Mais notre amis à déjà un coffret qui convient parfaitement.
Cory
17/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour et merci pour vos avis, quelques peu controversés : Pour soit un différentiel 300 mA 40 A tétrapolaire ou en mono ainsi que pour la section du câble en 5G6 ou 5G10 mm².

Une fois entré dans le nouveau coffret avec le câble 5 G 6 ou 10 mm² devra t-il être relié à un interrupteur ( rotatif ou autre ) de 40 A bipolaire ou autre afin de pouvoir couper l'alimentation qui entre dans le coffret ?

Si oui, la sortie de cet interrupteur alimente le peigne pour les circuits devant être protégés par le différentiel de 300 mA qui ce trouve dans le 1er coffret Vynckier ?

La sortie de cet interrupteur alimentera l'entrée du différentiel de 30 mA et sa sortie le peigne qui alimente les circuits devant être protégés en 30 mA ?

Pour l'intensité maximum qu'on peut tirer, je ne pense pas qu'on souhaite alimenter en même temps tous les gros consommateurs ( L.L, L.V, S.L, four, plaque vitro céramique, un chauffage électrique d'appoint et en plus madame qui repasse le linge en même temps,....).

Rien n'est impossible mais bon , c'est la tête que je ferai si elle fait ça un jour.

Le but ici c'est d'être certain que Vinçotte acceptera l'installation comme étant conforme à la norme actuelle.

Merci d'avance pour vos bons conseils.
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
P

Et vous dites si bien la tendance est d’avoir plus d’appareil électroménager donc même si il consomme moins on en a de plus en plus (déjà rien que ne cuisine hifi pc etc…)
Bien lire ma réponse, je ne dit pas que l'on a tendance à avoir plus d'appareils, mais que ceux-ci consomme moins.
oui biensur les electromenagers consome moins et on en achete moins aussi ( tiens en passant savez -vous qui decide du label de consomation des electro ( ben les fabricants eux meme)

Donc non cela n’est pas surfait d’avoir un renforcement un jour, de plus 10 euro de différence je ne trouve pas énorme.
Encore une fois bien lire la réponse, la différence en cas de fourniture en 3x230 ou 3x400+N serait le prix d'un nouveau différentiel. Qui coute bien plus que 10€.
De plus à moins que le GDR le décide passer en tri ou tétra cela n’arrive quasi jamais.
Beaucoup plus souvent que vous ne le pensez, et cela se justifie justement par la consommation du client.
C'est moi ou vous contredisez la ....
Deja pour passer eu dessus 70 A mono max faut deja y aller non.
Et même si vous le demander il vous faut une bonne raison (sur liège) pour y passer machine tri etc.
Liège, peut-être, mais il y a d'autres villes et d'autres secteurs.
Tout en sachant que la redevance sera aussi plus chère pour le tri.
Tout est relatif.
Renseignez-vous au pres des GDR avant de dire tout est relatif.....
Combien de gens (bricoleur ou pas) savent aussi qu’il faut raccorder le différentiel d’une façon afin que le bouton test fonctionne.
Les différentiels sont fournis avec un petit schéma que le plus crétin des crétins sait très facilement lire.
En règle générale en mono il faut raccorder les deux bornes centrales, en tri les bornes qui ne sont pas marquées N.
Et la majorités des différentiels actuels ne doivent avoir de pontage pour le bouton test.

Citer moi une marque avec lequel le pontage ne doit plus servir ....
Car hager , legrand , vynckier ,et gewis on doit toujours le faire.....
Et il faut préciser que un différentiel tétra prend 2 fois plus de place dans le coffret donc 4 modules en plus dans le coffret (au cas si le coffret est un peu juste).
Mais notre amis à déjà un coffret qui convient parfaitement.
Ah bon vous etes devin vous savez ce qu'il va mettre dedans, vous savez ce qu'il compte faire comme installation.....
Cory
Des fois je me demande dans quel monde vous vivez cory.......

Et comme tjs vous devez imposer votre point de vue au autres .....
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Et non, je ne fait en aucuns cas comme vous, mais vous, vous devriez redescendre sur terre.
Et surtout bien lire les questions et les réponses avant d'intervenir.
De toutes façon les lecteurs font bien le tri entre vos élucubrations et la réalité.
Cory
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
On en revient à des réponses claires et justes.
Une fois entré dans le nouveau coffret avec le câble 5 G 6 ou 10 mm² devra t-il être relié à un interrupteur ( rotatif ou autre ) de 40 A bipolaire ou autre afin de pouvoir couper l'alimentation qui entre dans le coffret ?
Du 5G6 est très largement suffisant.
La distance n'étant pas grande, un interrupteur rotatif n'est pas obligatoire, mais serait plus facile en cas d'intervention.


Si oui, la sortie de cet interrupteur alimente le peigne pour les circuits devant être protégés par le différentiel de 300 mA qui ce trouve dans le 1er coffret Vynckier ?
Oui, exact.

La sortie de cet interrupteur alimentera l'entrée du différentiel de 30 mA et sa sortie le peigne qui alimente les circuits devant être protégés en 30 mA ?
Oui, un interrupteur rotatif devrait couper l'ensemble du coffret en question.

Pour l'intensité maximum qu'on peut tirer, je ne pense pas qu'on souhaite alimenter en même temps tous les gros consommateurs ( L.L, L.V, S.L, four, plaque vitro céramique, un chauffage électrique d'appoint et en plus madame qui repasse le linge en même temps,....).
Avec 40Am vous pouvez "tirer" facilement 9200 Watts.
Et il est vraiment très rare que tout ces appareils fonctionnerait en même temps.


Rien n'est impossible mais bon , c'est la tête que je ferai si elle fait ça un jour.
Mais de toutes façon vous avez toutes les protections utiles, ou alors il vous faudrait, comme chez pratiquement tous le monde , une installation industrielles qui permettrait de tout faire fonctionner en même temps.
Ce qui serait vraiment superflus.


Le but ici c'est d'être certain que Vinçotte acceptera l'installation comme étant conforme à la norme actuelle.
Si vous suivez ce que je vous ai dit, et que de vrais professionnels confirmerons certainement, vous ne courez aucuns risques je vous le garantit.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Et non, je ne fait en aucuns cas comme vous, mais vous, vous devriez redescendre sur terre.
Et surtout bien lire les questions et les réponses avant d'intervenir.
De toutes façon les lecteurs font bien le tri entre vos élucubrations et la réalité.
Cory
Mes élucubrations ce qu'il ne faut pas entendre...
Si vous devenez completement se**** ce n'est pas de notre faute.

Relisez le post de monsieur d'ailleur qui compte peut etre faire tourner ses electro ensembles.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Mon pauvre freddo, encore une fois, bien lire ce qui se dit.
Notre amis ne veut pas spécialement faire tourner tout ses électros ensembles.


Pour l'intensité maximum qu'on peut tirer, je ne pense pas qu'on souhaite alimenter en même temps tous les gros consommateurs ( L.L, L.V, S.L, four, plaque vitro céramique, un chauffage électrique d'appoint et en plus madame qui repasse le linge en même temps,....).

Rien n'est impossible mais bon , c'est la tête que je ferai si elle fait ça un jour.
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour JPR53,
On en revient à des réponses claires et justes.
Une fois entré dans le nouveau coffret avec le câble 5 G 6 ou 10 mm² devra t-il être relié à un interrupteur ( rotatif ou autre ) de 40 A bipolaire ou autre afin de pouvoir couper l'alimentation qui entre dans le coffret ?
Du 5G6 est très largement suffisant.
La distance n'étant pas grande, un interrupteur rotatif n'est pas obligatoire, mais serait plus facile en cas d'intervention.

Sauf en cas de renforcement de compteur ...
Tiens rotatif cela existe toujours les truc de grand-pere....
Ils rempcler par des interrupteur coffret plus moderne et plus esthetique pour le coffret
.
Si oui, la sortie de cet interrupteur alimente le peigne pour les circuits devant être protégés par le différentiel de 300 mA qui ce trouve dans le 1er coffret Vynckier ?
Oui, exact.
La sortie de cet interrupteur alimentera l'entrée du différentiel de 30 mA et sa sortie le peigne qui alimente les circuits devant être protégés en 30 mA ?
Oui, un interrupteur rotatif devrait couper l'ensemble du coffret en question.

Pour l'intensité maximum qu'on peut tirer, je ne pense pas qu'on souhaite alimenter en même temps tous les gros consommateurs ( L.L, L.V, S.L, four, plaque vitro céramique, un chauffage électrique d'appoint et en plus madame qui repasse le linge en même temps,....).
Avec 40Am vous pouvez "tirer" facilement 9200 Watts.
Et il est vraiment très rare que tout ces appareils fonctionnerait en même temps.

Vous ne devez pas avoir de femme ( j'en ai 2 en comptant ma fille) a mon avis vous...
Chez moi le weeke end les lessiveuse ,sechoir et la cuisne tourne souvent en meme temps plus le repassage que ma fille fait en meme temps.
Donc Un renforcement n'est pas superflus un jour

Rien n'est impossible mais bon , c'est la tête que je ferai si elle fait ça un jour.
Mais de toutes façon vous avez toutes les protections utiles, ou alors il vous faudrait, comme chez pratiquement tous le monde , une installation industrielles qui permettrait de tout faire fonctionner en même temps.
Ce qui serait vraiment superflus.

Ce qu'il ne faut pas entendre quand meme .

Le but ici c'est d'être certain que Vinçotte acceptera l'installation comme étant conforme à la norme actuelle.
Si vous suivez ce que je vous ai dit, et que de vrais professionnels confirmerons certainement, vous ne courez aucuns risques je vous le garantit.
Vous vous prenez donc pour un proffesionnel je vois.......
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Mon pauvre freddo, encore une fois, bien lire ce qui se dit.
Notre amis ne veut pas spécialement faire tourner tout ses électros ensembles.


Pour l'intensité maximum qu'on peut tirer, je ne pense pas qu'on souhaite alimenter en même temps tous les gros consommateurs ( L.L, L.V, S.L, four, plaque vitro céramique, un chauffage électrique d'appoint et en plus madame qui repasse le linge en même temps,....).

Rien n'est impossible mais bon , c'est la tête que je ferai si elle fait ça un jour.
Apprenez a lire aussi peon.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
freddo il serait grand temps d’arrêter vos insultes et vos anneries vous vous ridiculisez de plus en plus.
Et si vous seriez un professionnel, un vrai, vous sauriez que les interrupteurs rotatifs existent toujours et sont même conseillés pour cet usage.
Vous devriez en connaitre la raison.
Et c'est vrai, je ne suis plus un professionnel, mais je l'ai été pendant plus de 48 ans !!! et comme indépendant.
Et une question, que veut dire "Apprenez a lire aussi peon." ???
CLOSED.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Marrant encore closed de votre part quand vous avez tord ou que vous n'etes pas le seul a dire des chose qui son extactes et corecte reconnaissez le.....

Ps: pour le secteur privé l'un ou l'autre il n'y as aucune difference, de plus quand je vois le nombre d armoire qui sorte de chez nous ( station service , hopitaux etc) ou l'on place des interupteur rotatif , euh d'ailleurs aucune ne sort avec ses truc de l'an 40...
On as evoluer nous au moins.

Tiens en passant pourquoi le GDR passerai en tri ou tetra.

Dernière modification par freddo 17/08/2012 à 15h48.
17/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
[hors sujet]

Je n'y connais rien, mais je trouve simplement qu'il faut privilégier les arguments factuels dans une discussion...

Celui qui utilise l'insulte perd rapidement toute crédibilité...

'fin c'est juste un petit avis en passant

[/hors sujet]
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Ecolier,
+1.
C'est apparemment ce que freddo n'a toujours pas compris.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Tiens je ne savait pas que dire la verite etait une insulte autant pour moi alors.

NB: me rappeller que toute verite n'est pas bonne a dire.

Dernière modification par freddo 17/08/2012 à 16h10.
17/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour JPR53,


3. Si je ne garde pas ce coffret Vynckier, comment dois-je pratiquer pour alimenter le nouveau coffret à fusibles ?
Il vous faut de toutes façons un coffret pour y placer le différentiel et le disjoncteur.

Cory
Re-bonjour à tous,
Si j'ai bien compris, je ne peux pas alimenter directement le nouveau coffret placé sur un autre mur de la maison sans placer un petit coffret au départ du teco contenant un différentiel de 300 mA 40 A et un disjoncteur de 40 A ?

De plus en faisant de la sorte, je dois contacter le GDR ( ores ) pour effectuer le raccordement entre le petit coffret et le teco ?

Mais si j'utilise le coffret Vynckier existant, j'évite les frais de raccordement du coffret au teco, vu qu'il est déjà raccordé au teco, il me reste juste à y placer un différentiel et un disjoncteur ?

Merci pour vos avis et justifications, et restons calme et courtois, c'est plus agréable à lire par tous ceux qui consultent le forum.
Merci pour votre compréhension.
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