Nouveau coffret à fusibles éloigné du compteur

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Nouveau coffret à fusibles éloigné du compteur

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17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir,
Vous devez garder le coffret vynckier pour pouvoir placer soit le différentiel ou un disjoncteur de protection (vu la courte distance +- 8M) le mieux est de placer un disjoncteur pour protéger le câble, et placer le différentiel dans votre nouveau tableau.
En fait vous devez garder le coffret pour éviter de faire appel au GRD pour le raccordement, vous auriez dû faire appel à lui si vous auriez voulu supprimer le coffret et branchez votre nouveau câble direct dans le compteur, ce qui aurait entrainé une réception de l’installation aussi.

Freddo
17/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Merci pour ton avis freddo, vous êtes presque du même avis que Cory, car il me dit que le coffret Vynckier doit contenir les deux types de protection :
Un différentiel de 300 mA 40 A plus un disjoncteur de 40 A.

Cette dernière solution me semble plus logique car le câble xvb 5G6 ou 10 mm² va être encastré dans le mur et la protection en sera améliorée en cas ou un clou serait planté par mégarde dans le câble qui sera non visible.

Pour la section 6 ou 10 mm², je cours moins de risque de refus par Vinçotte si je place du 10 mm² ( vaut mieux plus que moins ).
Mais il n'en reste pas moins que le 6 mm² est conçu pour supporter 40 A en 230 V soit = à 9200 Watts, c'est-à-dire le max que peu supporter le compteur (teco) et le différentiel de 300 mA.

J'ai bien compris que conserver ce coffret Vynckier bien équipé, va m'éviter des frais pour le raccordement par le GDR ( Ores ) du coffret déplacé à +/- 8 mètres vers le teco.

Je me demande si l'alimentation de mon compteur ne serait pas réalisé en 16 mm², pourriez-vous me donner le diamètre extérieur du câble gris xvb 4 x 16 mm² ( fixé sur la façade ) ainsi que pour le câble gris supposé en 4x10 mm² celui qui part du teco au coffret Vynckier ?

Merci à tous les intervenants ( Cory, freddo, Ecolier ) pour les renseignements que vous me donnez.

17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Vous donnez le diamètre du câble est plus délicat vu le nombre de câble diffèrent qui ont été placé depuis des années (VFVB /EAVB/EXVB etc.)
En théorie : si alimentation en aérien cela doit être du 10² et en souterrain du 16 ².
Mais avec un peu de chance cela doit être indique sur votre câble.

Et normalement en sortie de compteur tres souvent du 10 mm²

Maintenant placer ou non le differentiel dans le coffret vynckier n'a pas d'importance la seul chose qui sera obligatoire si vous placer le cable en 6mm² c'est le disjoncteur de protection car on ne peux descendre de section sans passer par une protection adequate. ( et souvent les recptionneur de chez vincotte prefere une protection de 32 A pour un cable de 6mm² vecu avec : vincotte, BTV liege et Socobel sur charleroi )


Freddo

Dernière modification par freddo 17/08/2012 à 20h50.
17/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Bizarre je raccorde régulièrement des interrupteurs rotatif et j'ignorais que qu'il datait de 40.Cela doit être dû au fait que je ne suis pas "pro".

Je confirme les dires de Cory,petit coffret avec différentiel 300mA et disjoncteur 40A.
Selon le RGIE le différentiel doit être à l'origine de l'installation.
Ne pas oublier que légalement toutes modifications de l'installation est sujette à un contrôle par un organisme agréé.
Pour Freddo (le pointilleux) je ne connait plus le n° d'article mais je sais qu'il existe et envie de chercher!!!
Pèrenoel 123.

Dernière modification par perenoel123 17/08/2012 à 20h49.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
freddo dit "pour pouvoir placer soit le différentiel ou un disjoncteur de protection (vu la courte distance +- 8M) le mieux est de placer un disjoncteur pour protéger le câble, et placer le différentiel dans votre nouveau tableau."
Là il y a erreur, le différentiel DOIT se trouver en tête de l'installation, donc dans l'ordre compteur > différentiel > disjoncteur > coffret.
Le XVB4x16 fait 19,7mm de diamètre et le XVB4x10 fait, lui, 15,4mm de diamètre.
Je peut vous envoyer en pdf les caractéristiques de ces câbles.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour JPR53,
freddo dit "pour pouvoir placer soit le différentiel ou un disjoncteur de protection (vu la courte distance +- 8M) le mieux est de placer un disjoncteur pour protéger le câble, et placer le différentiel dans votre nouveau tableau."
Là il y a erreur, le différentiel DOIT se trouver en tête de l'installation, donc dans l'ordre compteur > différentiel > disjoncteur > coffret.
Le XVB4x16 fait 19,7mm de diamètre et le XVB4x10 fait, lui, 15,4mm de diamètre.
Je peut vous envoyer en pdf les caractéristiques de ces câbles.
Cory
Pour cory dans un building a appartement ( prenons a bruxelles avenue du triomphe par exemple)

Expliquer moi pourquoi les differentiels se trouve dans les tableau des appartements et non pas au depart ( et donc a l'origine ) de l'installation sachant que les compteur se trouve toujours dans les caves a 99% des cas.

Deplus placer une protection de colonne au depart du compteur et placer le differentiel protection des personnes dans le tableau ( qui se trouve legerement plus loin ) est tout a fait autorise ( confirmer par BTV au telephone vous donne meme le nom par MP si cela vous interesse)

Dernière modification par freddo 17/08/2012 à 21h04.
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour perenoel123,
Extrait du RGIE.

art.85 /
02. Choix de dispositifs
Les dispositifs de protection à courant différentiel résiduel placés dans les installations électriques des locaux domestiques sont du type A ; celui qui est
placé en tête de l'installation a une intensité nominale au moins égale à 40 A.

art.86 /
07. Protection des circuits en général

Un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel, dont le courant de
fonctionnement est au maximum 300 milliampères, est au moins placé à l'origine de l'installation électrique.

Des mesures adéquates sont prises pour que les bornes d'entrée et de sortie du dispositif de protection soient inaccessibles. A cet effet, la permanence de cette inaccessibilité est réalisée par un plombage placé par la personne visée à
l'article 270 et chargée d'en faire l'examen de conformité avant la mise à l'usage.
Si la résistance de dispersion de la prise de terre est supérieure à 30 ohms, cette protection est complétée par des dispositifs de protection à haute sensibilité dont un pour l'ensemble des circuits d'éclairage, un pour chaque autre circuit ou groupe de circuits comportant au maximum 16 socles simples ou multiples de prises de courant ; toutefois des dispositifs de protection à courant différentiel-résiduel de 100 milliampères de sensibilité sont admis pour les circuits des cuisinières électriques, congélateurs, surgélateurs.
Et aussi page 9 de http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Tout a fait d'accord.
MAis a l'origine de l'installation pour un appartement c'est ou pour vous ?
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour freddo,
Je connais très bien et beaucoup d'immeubles avenue du Triomphe, et c'est vrais que le différentiel se trouve dans le coffret de l'appartement.
Mais par contre le fait de placer d'abord un disjoncteur et ensuite le différentiel n'est pas autorisé par le RGIE.
Cory
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour freddo,
Je connais très bien et beaucoup d'immeubles avenue du Triomphe, et c'est vrais que le différentiel se trouve dans le coffret de l'appartement.
Mais par contre le fait de placer d'abord un disjoncteur et ensuite le différentiel n'est pas autorisé par le RGIE.
Cory
Avant ( ce n'est plus le cas ) Ores obligai de proteger les colonnes d'alimentation par des disjoncteurs ( je parle la d'appartement). Donc disjoncteur avant differentiel donc comment les receptionneurs de vincotte faisiat pour accepter cela si c'est interdit ?
17/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Extraits des codes d'infractions.

1401
: Prévoir un interrupteur différentiel général, muni d'un dispositif de plombage, à l'origine de l'installation (art.86.07 du RGIE).

1409: Placer l'interrupteur différentiel général à l'origine de l'installation (sortie compteur kWh) afin d'assurer la protection contre les contacts indirects lors d'utilisation de canalisations de classe 1 (ex.: XFVB; VFVB; EXAVB; EVAVB ) (art.68, 86.07 du RGIE).
17/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Extraits des codes d'infractions.

1401
: Prévoir un interrupteur différentiel général, muni d'un dispositif de plombage, à l'origine de l'installation (art.86.07 du RGIE).

1409: Placer l'interrupteur différentiel général à l'origine de l'installation (sortie compteur kWh) afin d'assurer la protection contre les contacts indirects lors d'utilisation de canalisations de classe 1 (ex.: XFVB; VFVB; EXAVB; EVAVB ) (art.68, 86.07 du RGIE).
Sauf que cela fait plus de 15 ans que les cables armes ( enfin sur liege et les immeubles que l'on fait a bruxelles ) ne sont plus autorise par les GDR. Et ici dans le cas present a part du xvb ou exvb son de classe 2 .

Donc art 1409 non applicables dans ce cas
17/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonsoir,
Merci Cory pour le complément d'info.
Pèrenoel 123.
17/08/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
faites confiance à ce que dit Cory, il est dans le vrai, certes on peut utiliser des sectionneurs à levier, mais surtout en industriel, car on enclenche le neutre avant, en rotatif c'est à voir quel matos.
Perso, en domestique je mets des rotatifs, et en industriel, soit un rotatif avec commande externe, soit à levier, le cas d'espèce justifiant l'emploi.
Maintenant, désolé mais les confrontations de coq de combat ne sont pas bien comprises sur le forum, on est juste ici pour aider et rien d'autre, si vous voulez vraiment exercer des compétences, venez comme moi enseigner à des jeunes votre expérience, elle est toujours bénéfique mais avec une certaine dose d'humilité.
N'oubliez jamais que vous avez de la chance que vos parents soient nés avant vous sinon vous n'existeriez pas, à moins bien sur que vous vous soyez fait tout seul et ce sur tous les plans....zen attitude. Cory admet aussi que le monde évolue, et il essaie de s'y adapter sans écraser!!!
17/08/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Pour le disjoncteur avant le différentiel, c'est bien dans le RGIE mais en fait c'est le disjoncteur compteur!!!!! pas un autre.
Je suis désolé pour la firme mais faire référence à BTV n'est pas toujours un exemple de justesse par rapport au RGIE, en général j'y fait appel quand je ne sais pas faire autrement (délais) et je constate toujours une grande inexpérience du contrôleur (jeune sortant de l'école) , ou alors il met les lunettes de Ray Charles...
Je suis occupé sur des immeubles près de louise, et je met les différentiels en cave juste avant le départ d'une colonne en 5g6² protégé en 32A car effectivement et comme pour beaucoup, la protection minimale d'une grande longueur ne me plait pas toujours (voir manuels nexans concernant l'intensité parcourant les conducteurs en fonction de la longueur de ceux ci, on diminue fortement plus on allonge).
J'ai des instaalations qui ont effectivement un disjoncteur après les fusibles scellés de sibelgaz, et ces installations ne comportent pas de différentiel, donc la question quand on en met un , ou le met t'on, et bien pour moi, dans le tableau dans l'appartement si juste à coté (voir appart hamelinx ou étrimmo) et si compteur en cave différentiel en cave pour protéger la ligne des pertes succeptible d'apparaitre dans la colonne montante surtout avec du vieux câble latex + coton suiffé.
(encore un bon exemple aujourd'hui pour démontrer à une propriétaire que son électricien n'ayant pas tout son matos avec lui, devait remplacer la colonne existante tubée par un XVB car les pertes se trouvaient dans celle-ci!!!! et pas dans l'appartement
18/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
Merci pcouvreur pour tes infos, j'ai une autre info reçue par MP, la voici en copié collé.

>>> Il est vrais que vous pourriez placer le différentiel dans votre coffret, mais cela vous imposerais de placer un XVB4x10² (sans terre) entre le compteur et le différentiel.
Ce qui vous causerait des frais que vous pourriez éviter en vous servant de votre coffret actuel et en y plaçant le différentiel et un disjoncteur <<<.

Là c'est moi qui écris :
En plus je devrai faire intervenir Ores pour raccorder ce câble XVB4x10² (sans terre) au teco du compteur.

Je garde le petit coffret Vynckier placé au dessus du compteur, je vide son contenu et j'y place un différentiel 300 mA en 40 A avec un disjoncteur de 32 A ( ou 40 A ) et puis un câble XVB 5 G 6² ( ou 10² ) pour partir vers le coffret principale de 36 modules qui sera 8 mètres plus loin sur un autre mur.

D'autres avis des pros du forum seront les bien venus.
Bonne journée à tous.
18/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Comme cela c'est parfait,protection maximum.
Pèrenoel 123.
18/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour,
pour eviter les frais suplementaire je vous conseil de mettre un differentiel 63 A en cas de renforcement on ne sais jamais et que pour 10 euro de difference.

@perenoel

Voila ( pas prendre encompte la marque ) les interupteur les plus vendu pour le prive et le tertiaire.

Nouveau coffret à fusibles éloigné du compteur
18/08/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Personnellement je met aussi ce genre d'appareil "interrupteur sectionneur" et non plus des rotatifs avec lequel j'ai déjà eu beaucoup de problème dans le mécanisme de rotation.

Aussi que le GDR le décide, passer en tri ou tétra, cela n’est jamais arrivé dans ma carrière, jamais non plus, je n'ai travaillé dans la région de Bruxelles pour vivre ce genre de situation !

J'ose imaginé, le GRD qui décide de passer de mono en tri pour l'imposer a tous les habitants d'un quartier populaire, le tollé que cela va susciter (Surtout en région Liégeoise)
18/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
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Pèrenoel 123.
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