nouveau compteur ORES... quelle section de cable

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nouveau compteur ORES... quelle section de cable



31/12/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
BOnjour,

je viens d'acheter une maison avec une instalation électrique très vieille.
j'ai fait une demande de remplacement de compteur mono horaire en bi-horaire et un renforcement a 50AM mono.
première surprise, je ne peux plus avoir mon compteur dans la maison. il devra être en front de rue. j'ai eu droit a tout le blabla, (je dois faire les tranchées, prévoir les gaines de 110, le trou d'1m³ pour placer l'armoire, l'armoire elle même, etc...
ma maison se situant a 140m du nouvel emplacement du compteur, l'employé de chez ORES m'a signalé que je devais choisir une section de cable assez grande pour palier les perte d’intensité du cable lié a la distance.
là par contre, je cale un peu.
quelqu'un peut il des infos la dessus ? quel section de cable choisir?

merci d'avance a tous pour vos réponses
31/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Il vous faudrait du 35 carré minimum et pour bien faire du 50 carré...


http://entraidelec.com/calcul-section-de-cable.html


De la route à l'armoire, le câble arrive comment? Aérien ou souterrain ? Le câble du distributeur est enterré ou il passe sur des piquets?

Dernière modification par flashman 31/12/2015 à 19h06.

31/12/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
quelle est la tension de service du réseau, 3x230 ou 3x400V+N ??
50A mono, ça donne ±30A en tri 230 et max 20A en tri 400v
serait il possible d'obtenir le triphasé, ce qui diminuerait sensiblement la section du câble, car 140m de 3x50²+N ...... vous en connaissez le prix au m ??
en tri 400v, vous pourriez "redescendre" à du 4x16² habituel
Michel
01/01/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour et bonne année

Avant les travaux il faut lire la doc de ORES sur les installations électriques http://www.ores.net/FR/Residentiels/...s/default.aspx

.
02/01/2016 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
bonjour à tous,

merci pour vos réponses,

@ flashman, le long de la route il est en aérien, du piquet à l'armoire ça sera souterrain, je dois préparer le terrain dans ce sens avec une gaine de 110.
j'ai demandé 50 A.
@ Omega, je pense que le tri est disponible. mais ça n'est pas que pour les cuisinières le tri?
02/01/2016 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par arnaldhino Voir le message
bonjour à tous,

merci pour vos réponses,

@ flashman, le long de la route il est en aérien, du piquet à l'armoire ça sera souterrain, je dois préparer le terrain dans ce sens avec une gaine de 110.
j'ai demandé 50 A.
@ Omega, je pense que le tri est disponible. mais ça n'est pas que pour les cuisinières le tri?
Demander a ores si c'est possible d'avoir du tri 400+n car vu le prix du calbe la longeur et la section vous allez pleurer ca peu aller de +- 1000 euro a 3000 euro en fonction de la section ( prix public sans remise ttc)
02/01/2016 Vieux  
 
  20 ans, Namur
 
Bonsoir,

+1 avec locu et omega !

renforcement en 11.5KW :

En mono 230V => Câble 50mm² ( jusque ±145m)
En tri 3x230V => Câble 16mm² ( jusque ±155m)
En tri 3x400V+N => Câble 10mm² ( jusque ±245m)

Vu le prix au mètre du EXVB... Si le triphasé est disponible, le choix est vite fait !
02/01/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Le triphasé sert uniquement pour la taque ou de grosses machines mais on sait en sortir le mono qui est utilisé dans la maison...


En bref, dans la rue, sur les piquets, c'est du triphasé (3 ou 4 fils selon le triphasé), si vous demandez du mono, il prennent du courant sur deux fils sur les 3 ou 4... Tandis que si vous demandez du triphasé, ils prennent du courant sur tout les fils...

Donc dans un réseau 400+N, il y a trois phases, ils savent faire 3 monos différents et le quatrième fil est le neutre et est donc commun aux trois fils... Vous savez faire pareil chez vous... On prend une phase et le neutre et çà fait du mono...

Donc l'avantage, c'est que pour avoir une puissance équivalente en KVA, on utilise 4 fils plutôt que deux donc on peut mettre un câblage plus fin...


Mais attention que c'est une économie sur le câble mais pas à long terme, çà coûte + cher à l'installation du compteur et les frais sont + élevés par an... çà peut aussi être moins pratique que du mono si pas d'utilité parce que l'équivalent de 50 ampères mono en 400, c'est rien et il faut bien équilibrer... Du coups, il est préférable de prendre + de kva, histoire de ne pas avoir de souci...
L'équivalent de 50 ampères mono, c'est + ou - 16 ampères en 400 donc vous avez 3 fois ces 16 ampères vu que 3 phases... Le souci, c'est que si on branche la machine à laver et le four sur la même phase, çà consommera trop (+ que 16 ampères) et le compteur sautera... Donc il faut bien mettre chaque machine sur une phase différentes en pensant que la taque ,elle, est branchée en triphasé et prend donc sur les 3 phases en même temps... Voilà pourquoi on doit prendre + de KVA pour être confortable... Et en sachant qu'une maison comprend une machine à laver, un séchoir, un lave-vaisselle, un four, voire deux, parfois un boiler, un radiateur électrique ou deux, l'aspirateur, une friteuse, etc, etc,... + de nouveau la taque qui peut aller en même temps... On a très vite deux machines en même temps...


çà, c'est à vous de vous renseigner, voire le + avantageux... et les contraintes de l'un par rapport à l'autre...

Pour une maison, il faut compter minimum 20 ampères en 400... Et 20 ampères, c'est vraiment juste, on prend plutôt 25-30 habituellement...


En 3X230V (l'autre triphasé qui lui, fonctionne avec 3 fils), il faut compter 40 ampères...


C'est clair que c'est une bonne solution mais à étudier...

Quand vous allez voir la différence de prix comparé à un 50 ampères mono, qui est le moins cher, et le fait qu'il faudra quand même les 140 mètres de câbles en 16 ou 25 carré... Au final, la différence ne sera pas énorme je pense... A vérifier...

Dernière modification par flashman 03/01/2016 à 00h42.
03/01/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
à la grosse louche
150m de EXVB 4x50² >> 3000€ tvac
150m de EXVB 4x16² >> 1200€ tvac
comme on ne peut pas mettre moins que 4x16² .....
de plus, le câble sera livré sur un touret, et pour le tirer dans une gaine sur plus de 100m, ±400Kg de câble, plus le poids du touret
voir aussi comment raccorder du 50² dans les bornes du matériel "domestique"
le fait aussi, de voir une variation de l'éclairage, à chaque enclenchement d'un "gros consommateur"
bref, on te "lance des pistes" à toi de défricher
Michel

Dernière modification par omega.067 03/01/2016 à 11h18.
04/01/2016 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par locu Voir le message
Demander a ores si c'est possible d'avoir du tri 400+n car vu le prix du calbe la longeur et la section vous allez pleurer ca peu aller de +- 1000 euro a 3000 euro en fonction de la section ( prix public sans remise ttc)
+1 pour le conseille

Suite à la construction d'un studio annexé à mon habitation, je viens de renforcer mon mono 40A par du "tétra" 25A (tétra= 3x25A donc 75A total).

J'ai aussi comme gestionnaire de réseau ORES.
Suite à un imprévu, j'ai du aussi refaire mon raccord depuis la rue.

Normalement si vous faites un devis chez eux, ils vous donneront la section minimal.
Si vous voulez prévoir pour du PV il faudra peut-être augmenter la section.
Dans mon cas pour 60m, ils m'imposaient min du 10² et j'ai placé du 16².

J'ai aussi fait une petite cabine en structure bois avec isolation de 15 cm plutôt que l'armore (1 ORES+ 1 passage). Pour le prix, bonne alternative pour refaire les autres réseaux et le besoin de placer 2 compteurs. Prix de la cabine +- 800€. L'armoire ORES pour 1 compteur est à 1700€, si mes souvenir son bon.

Niveau prix, je suis à + ou - 2200€ pour un compteur tetra 25A en bi-horaire

Michaël
04/01/2016 Vieux  
 
  20 ans, Namur
 
Bonjour omega,
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
comme on ne peut pas mettre moins que 4x16² .....
Vu que c'est le câble après compteur, il me semble que le minimum autorisé est 10mm²... Me trompé-je ?
04/01/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par roomulus Voir le message
Bonjour omega,


Vu que c'est le câble après compteur, il me semble que le minimum autorisé est 10mm²... Me trompé-je ?
hello
oui, mais vu la longueur (140m)
Michel
09/01/2016 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
merci a tous pour vos conseils
je vous tiendrais au courant (si j'ose dire) de l'évolution
mickst ?
éventuellement, aurais tu quelques photos de l'abris que tu as fait pour ton compteur?
merci d'avance
10/01/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour arnaldhino

Pour une armoire de trottoir pour comptage Ores http://www.gepowercontrols.com/be/fr...ium_ed2010.pdf

en fonction de la longueur le type et la section du câble peuvent varier
Voir page 44 et suivante
http://www.eandis.be/sites/eandis/files/documents/raccordement_au_reseau_de_distribution_delectricit e.pdf

.

Dernière modification par pegase 10/01/2016 à 11h47.
11/01/2016 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonjour,

Pourquoi faire la liaison entre le compteur et le tableau en EXVB?
12/01/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Parce que l'on trouve généralement + facilement de stock du 4X en EXVB qu'en xvb (que l'on trouve plutôt en 5G...) et qu'en extérieur, un EXVB est recommandé, résistant mieux aux contraintes... Pour avoir le même câble en entrée qu'en sortie...
Et, même si ici c'est un cas spécial et que ce n'est pas le cas, parce que généralement on achète le tout en même temps et autant prendre 3 ou 4 mètres en + que ce qu'il faut pour la colonne venant de l'extérieur pour être sûr, de toute manière, il servira entre le compteur et le coffret si ils sont proches...
Aussi parce que pour un pro qui va chez un grossiste, la différence est infime parce qu'il y a bcp moins de demande pour l'xvb donc on n'en fabrique moins et donc il coûte + cher... Même si toujours moins mais vu la différence, autant mettre du bon...


Perso, je ne met jamais jamais d'XVB... Et c'est très rare que j'en vois posé mis à part dans des bâtiment industriels ou tertiaires ou les longueurs sont vraiment longues...

Dernière modification par flashman 12/01/2016 à 01h21.
12/01/2016 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Parce que l'on trouve généralement + facilement de stock du 4X en EXVB qu'en xvb (que l'on trouve plutôt en 5G...) et qu'en extérieur, un EXVB est recommandé, résistant mieux aux contraintes... Pour avoir le même câble en entrée qu'en sortie...
Et, même si ici c'est un cas spécial et que ce n'est pas le cas, parce que généralement on achète le tout en même temps et autant prendre 3 ou 4 mètres en + que ce qu'il faut pour la colonne venant de l'extérieur pour être sûr, de toute manière, il servira entre le compteur et le coffret si ils sont proches...
Aussi parce que pour un pro qui va chez un grossiste, la différence est infime parce qu'il y a bcp moins de demande pour l'xvb donc on n'en fabrique moins et donc il coûte + cher... Même si toujours moins mais vu la différence, autant mettre du bon...


Perso, je ne met jamais jamais d'XVB... Et c'est très rare que j'en vois posé mis à part dans des bâtiment industriels ou tertiaires ou les longueurs sont vraiment longues...
Avec la contrainte que ce câble n'est pas F2,qu'il ne peut être placé en bottage vertical,que les prescriptions constructeur impose une protection pour l'encastrer,....

Et ce qui concerne les prescriptions Synergrid,on impose du XVB.....pour la liaison coffret-compteur....
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