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28/12/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
bon ben demain je referait un tableau pour être sur , surtout que y aura pas de lave vaisselle car pas de place prévu sur la cuisine je vous remercie pour toute vos info et j'espère faire le bon tableau demain que vous pourrez valider si sa ne vous dérange pas encore un grand Merci
28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Le four et le lave-vaisselle doivent bien avoir leur ligne dédiées. Même si ce n'était pas noté, c'est logique et ça fait partie des règles de l'art...
Un four ou un lave-vaisselle peuvent tourner régulièrement plusieurs heures contrairement à un sèche-cheveux, un mico-ondes ou un aspirateurs...
Ces machines en marche, il peut ne rester que 1500, 2000 W de disponible, ce qui n'est pas assez, justement pour brancher votre aspi, radiateur ou fer à repasser, contrairement à une ligne normale...

Contredire pour contredire, pour un peut ou un doit... D'autant quand la personne donne des bons conseils, ça ne sert pas à grand chose mis à part faire perdre la tête à notre novice...


Attention à ne pas suivre ce schéma de tableau qui est un schéma français ou tout est différents.... Prendre des renseignements uniquement sur des sites belges... Les normes ne sont pas du tout les mêmes, ils ne travaillent pas de la même façon et n'utilise pas le même matériel... En France, il utilisent des disjoncteurs 1 modules alors que nous utilisons des 2 modules donc 2 fois + large... Ils mettent un différentiel 30ma par ligne alors que nous, nous mettons un différentiel 300ma en-tête de l'installation et un seul 30ma pour ce qui est en rapport avec de l'eau... Ils n'ont pas les mêmes prises, sont obligés de séparer éclairage et prises alors que nous pouvons mélanger... Et encore bien d'autres trucs...

Et du coups, ne surtout pas acheter de matériel électrique sur des sites français...


Il faut connaître la tension de service pour pouvoir vous faire une liste, on ne fait pas du tout de la même manière un coffret mono ou un coffret triphasé... Savoir que c'est un bihoraire ne sert pas à grand chose....

Dernière modification par flashman 28/12/2015 à 04h36.

28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
En Belgique on travaille plutôt ainsi...

nouveau tableau



C'est une fois le tout câblé et une fois que l'on connait la puissance et la tension du compteur (et ça, vous n'avez pas forcément le choix, c'est votre distrbuteur qui vous dit quoi) que l'on décide du matériel, le faire avant ne sert à rien si ce n'est acheter trop, c'est la façon de câbler qui fait le nb de disjoncteurs... On fera parfois un circuit par pièce, parfois on en mélangera plusieurs et on rassemblera les éclairages ensemble... On ne mettra pas autant de points sur le circuit plan de travail que sur un circuit chambre, c'est logique... Le fait d'être sur le chantier et de voir l'avancement fait que l'on rajoute d'office des prises et interrupteurs pas prévus au départ..

En général, on essaye de ne pas mettre plus de six points par disjoncteur, le maximum étant à 8... Maintenant si on câble par pièce, certains comporteront quatre points, d'autres six.... C'est vraiment après le câblage que l'on décide...

Le fait de faire des circuits mixtes ou seulement éclairage et seulement prises change tout aussi...


Maintenant si je devais acheter le matériel à l'avance, en me disant que je ne prend pas de triphasé, ce serait comme ce tableau...
Mais je prendrais un 3X18 modules comme tableau...
Ici c'est un 3X12 mais il était déjà fait donc je m'en suis servi, on essaye toujours de prendre + grand histoire d'avoir de la place pour travailler proprement et pouvoir rajouter des circuits...

Mais je continue à dire que vous ne devez pas vous tracasser de ça maintenant, il faut connaître la puissance et la tension de votre compteur pour savoir quels différentiels prendre, quel disjoncteur taque, quels peignes, quelle section pour les pontages entre ligne, quelle taille de coffret (les différentiels et disjoncteurs triphasés prennent 2 fois + de place...)... Ça ne s'improvise pas...


L'exemple donné est pour un compteur mono, il ne correspond pas du tout à un coffret triphasé...

Déjà, sonnez à votre distributeur d'énergie pour savoir ce qui est disponible chez vous et si vous prenez du mono, triphasé 3x230V ou triphasé 3x400+N... Et la puissance max disponible...

En général, si vous n'avez pas besoin de triphasé, le compteur classique pour une maison normale c'est mono 50 ampères...


Sinon, le compteur est si vieux que çà ? Pourquoi vous le changez? Il ne peut pas convenir? Si les câbles ne sont pas en tissu et qu'il peut fournir la puissance nécessaire, à priori, il n'y a pas besoin de le changer.... Sauf si il doit changer de place... Mais ça, il faut voir si votre distributeur est d'accord...

Dernière modification par flashman 28/12/2015 à 05h05.
28/12/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bon je m'incruste car le sujet m'intéresse

Je suis effectivement occupé de remettre toute mon électricité aux normes.
Et le circuit dédié lave-vaisselle m'intrigue...

Pourquoi pas un dédié pour le sèche-linge et la lessiveuse?

Ces appareils peuvent aussi changer de place...

Par exemple, mon lave-vaisselle est actuellement dans la salle de bain mais plus tard il sera dans la cuisine quand elle sera refaite. Alors que faire?

C'est sont des appareils mobiles, contrairement au four...
28/12/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
La lessiveuse doit avoir son circuit dédié.Le séchoir pas obligatoire.

On ne peut théoriquement pas placer une lessiveuse n'importe ou, elle doit avoir un circuit dédié et sur le 30mA.

Le RGIE est dépassé pour ce point, qui dit qu'elle devrait être câblée comme une cuisinière ( 6² en mono et 4² et triphasé )

Ce que je fait et qui est accepté c'est deux circuits sur deux prises au mème endroit ( mal et séchoir )

C'est conforme et pratique.

Il faut aller plus loin que le RGIE et penser aussi au confort.
28/12/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
je vous remercie pour votre aide ici j'ai tel et on me re sonne dans la journée pour me donner les info au nivo des compteur qui posse moi que sa soi du mono ou du tri mai égal je veut surtout un bi horaire mai quand il mon donner les info je vous tien au courent
28/12/2015 Vieux  
 
  53 ans, Luxembourg
 
Bonjour,
Pour avoir lu et re-lu ce type de PDF (Vincotte, Belor, etc) au sujet du RGIE... je comprends qu'il y a des dispositions dérogatoires pour les installations datant d'avant 10-1981. Voir le PDF de Vincotte, page 9 paragraphe 10.
Quant est-il exactement? Pour ma part j'ai remis une vieille installation aux normes (nouveau compteur, nouveau coffret (300mA et 30mA), nouvelle Terre (5 piquets + équipo.), ligne individuelle pour LL et SL), puis c'est tout. Une partie du batiment (les chambres) ne possède pas de Terre... il me semble que cela soit accepté dans les dispositions dérogatoires ?
28/12/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
je ne peut pas remettre dans les norme car il na plus rien de la vielle installation juste le vieux compteur et un tableau provisoire de chantier qui on fait avant que l'on achet de la maison
28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
On peut laisser sans souci les prises sans terre tant que le circuit n'a pas été modifié... Changer les prises et les câbles par des neufs est une rénovation, pas une modification... Une modification, c'est rajouter des points ou les changer de place...

Par contre il faut une prise avec terre pour tout ce qui a une fiche avec prise de terre... Mal, séchoir, four, boiler, chaudière, four micro-ondes, bref tout ce qui a une fiche avec terre... C'est interdit et dangereux de brancher un appareil avec fiche de terre sur une prise sans terre...


On met aussi une ligne dédiée pour un séchoir, il fait partie des gros consommateurs, comme la machine à laver d'ailleurs... De +, tout deux doivent être protégé par un 30 ma...

On s'en moque que ce soit des appareils mobile ou non, ça n'a rien à voir, on ne les changent quand-même pas de place tout les jours...
Et si on les changent de place, ils doivent être de toute façon, dans tout les cas, sur une ligne appropriée...

Dernière modification par flashman 28/12/2015 à 19h36.
28/12/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
que veut dire mal ?
28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ça vous est peut-être egal mais il faut le savoir pour pouvoir faire les travaux...
Déjà pour tout ce qui a été cité mais également pour savoir quel câble mettre pour votre taque ou entre deux coffrets si vous en avez plusieurs... Même si c'est toujours mieux de n'en avoir qu'un, des fois, on a pas le choix...
28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Machine à laver
28/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Pour une tour d'ordinateur aussi, il faut une prise avec terre... Même si personne n'ira vérifié...

Il y va quand même de votre santé, de celle de vos enfants ou invités...
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