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22/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir une maison "en cours de rénovation".

Le propriétaire précédent semblait ne pas connaitre les priorités en la matière...

Il a donc refait (ou fait refaire) le plafonnage des murs, mais n'a rien fait au niveau électricité... Je me retrouve donc avec la quasi totalité des murs impeccables et une installation électrique "de l'an '40"!

J'ai deux solutions: soit je fais mes saignées, et refais l'installation de façon classique, soit je travaille avec des goulottes appliquées.
Je vais privilégier la seconde solution.

Première question: peux-t-on (j'imagine que oui) mettre du VOB dans les goulottes?

Deuxième question: les circuits "prises" et "éclairages" doivent être séparés. Les VOB peuvent-ils néanmoins être dans la même goulotte?

Troisième question: la terre... Au tableau, toutes les terres se rejoignent sur une seule et même barrette. Si la réponse à la question "2" est affirmative, la terre (je veux bien dire le fil de terre qui est dans les goulottes) peut-il être commun aux éclairages et aux prises?

Quatrième question: quelle section en VOB? Je pense à 1,5² pour l'éclairage et à 2,5² pour les prises. Et la terre??

Merci d'avance pour vos conseils.

Dernière modification par ar168 22/12/2012 à 11h08.
22/12/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Bonjour, je vous conseille d'aller voir sur le site de vinçotte là vous trouverez un document à charger reprenant toute les rêgle de mise en oeuvre.

http://www.vincotte.be/fr/particulie...tus-brochures/

Bonne journée, Edouard.
22/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ar168,
Voici des réponses à vos questions.
Première question: peux-t-on (j'imagine que oui) mettre du VOB dans les goulottes?
Oui, sans problèmes.

Deuxième question: les circuits "prises" et "éclairages" doivent être séparés. Les VOB peuvent-ils néanmoins être dans la même goulotte?
Oui, sans problèmes avec parois de séparation ou utilisation de XVB.

Troisième question: la terre... Au tableau, toutes les terres se rejoignent sur une seule et même barrette. Si la réponse à la question "2" est affirmative, la terre (je veux bien dire le fil de terre qui est dans les goulottes) peut-il être commun aux éclairages et aux prises?
Oui absolument. C'est même le seul fil qui peut regrouper (en augmentant) des sections différentes).
Quatrième question: quelle section en VOB? Je pense à 1,5² pour l'éclairage et à 2,5² pour les prises. Et la terre??
La section du fil de terre suit la section du fil d'alimentation, donc si vous placer du (exemple) 6² le fil de terre doit être au minimum 6².
Petits rappel, les sections sont des minimums et les protections des maximums.
Circuits mixtes en 2,5² et maximum 16Am.

Cory
22/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Merci pour vos conseils.

Dans la brochure Vinçotte
http://www.vincotte.be/data/PDF/fr/I...on_2012_FR.pdf
j'ai lu en page 13 (paragraphe 7) que les circuits peuvent être mixtes (prises et éclairages), comme li dit Cory ci-dessous. J'en conclu que l'on peut mettre l'éclairage et les prises d'une même pièce (voire plus) sur un seul et même circuit à condition de ne pas dépasser 8 raccordements par circuit, et je pense donc d'office en 2,5². c'est une bonne nouvelle, au prix du VOB, cela fera des mètres économisés!
22/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Oui, mais il n'est pas conseillé de faire toutes une installation de cette manière.
Il est mieux et plus confortable de séparer les circuits prises et lumière.
Ne pas oublier que les circuits mixtes ne peuvent être protégé par maximum 16 Am.
Cory
22/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Je viens de visiter le site de Legrand... Les goulottes de la série DLP sont hors prix: plus de 31€ le mètre http://www.ecataleg.be/fr/produit/010427

Au départ j'envisageais ce style: http://www.*********************/ele...s/fr/p942.html à 2,5€ le mètre...
22/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Le lien http://www.*********************/ele...s/fr/p942.html est inaccessible.
Cory
23/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Il s'agit de goulottes de la gamme DLP mais vendue sour le nom "moulures". Disponibles e.a. chez Hubo et d'autres.

http://www.cipac.be/produitCb.aspx?p_id=XXWRE
http://www.cipac.be/produitCb.aspx?p_id=XXWRE

Dernière modification par ar168 23/12/2012 à 00h28.
23/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Pas moyen d’insérer un lien avec une syntaxe assez longue...

Sur le site cipac, introduisez 649392 dans la zone recherche en haut vers la droite, en choisissant "par référence fournisseur" en critère de recherche.

On y arrivera!

A+
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ar168,
Peu importe la longueur, vous faite un copié cllé et normalement pas de problèmes.
Exemple ; https://docs.google.com/open?id=0B5s...thkey=CInvvtsO avec environ 112 lettres chiffres ou signes.
Pour vos goulottes pas de problèmes, mais soit une goulotte par circuit en VOB ou goulottes plus grande et plusieurs câble XVB permis.
Cory
23/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Mystère des navigateurs...

Je peux donc utiliser les "moulures", et en mettant bien entendu une par circuit.

Au niveau des prises, peux-t-on arriver et repartir de la prise ou doit-on mettre une boîte de dérivation? Dans les boîtes de dérivations, les "Wago" sont-ils autorisés?

Le cablage interne du tableau, en 2,5²?

Si mon fusible principal -Teco- est (exemple) un 25a, combien de circuits 16a puis-je placer?

Merci et a+
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ar168,
Je peux donc utiliser les "moulures", et en mettant bien entendu une par circuit.
Oui, c'est bien ça.

Au niveau des prises, peux-t-on arriver et repartir de la prise ou doit-on mettre une boîte de dérivation?
Oui, les blochets peuvent servir de boite de raccords.
Dans les boîtes de dérivations, les "Wago" sont-ils autorisés?
Oui, ainsi que dans les blochets.

Le cablage interne du tableau, en 2,5²?
Minimum 6². Je vous conseille en VOBs avec embouts.

Si mon fusible principal -Teco- est (exemple) un 25a, combien de circuits 16a puis-je placer?
Indéterminé.
Cory
23/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Les embouts conseillés, ils sont sertis sur le VOBs?

Le VOBs, c'est un multi-brins?

Quel est l'avantage du VOBs par rapport au VOB (hormis sa souplesse)?

Je note que le nombre de fusibles 16a est illimité sur un Teco 25a, mais quelque chose m'échappe... .
J'ai de vagues souvenirs scolaires: ampérage x voltage = wattage disponible.
Donc (et si mes souvenirs sont bons!) un Teco de 25a en 220v supporte une consommation de 5500w
Si je mets 4 circuits (par exemple) de 16a j'ai un wattage maximal disponible de 16a x 4 = 64a, x 220v = 14080w, soit le triple de ce que le Teco peut supporter.
Comment se produit ce "miracle"?

A+
24/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ar168,
Les embouts conseillés, ils sont sertis sur le VOBs?
Oui, à l'aide d'une simple pince universelle par exemple.

Le VOBs, c'est un multi-brins?
Oui, le "s" veut dire souple.

Quel est l'avantage du VOBs par rapport au VOB (hormis sa souplesse)?
Justement c'est sa souplesse qui est le plus important.
Cela assure de meilleur contacts, et est plus facile à travailler.


Je note que le nombre de fusibles 16a est illimité sur un Teco 25a, mais quelque chose m'échappe... .
J'ai de vagues souvenirs scolaires: ampérage x voltage = wattage disponible.
Donc (et si mes souvenirs sont bons!) un Teco de 25a en 220v supporte une consommation de 5500w
Si je mets 4 circuits (par exemple) de 16a j'ai un wattage maximal disponible de 16a x 4 = 64a, x 220v = 14080w, soit le triple de ce que le Teco peut supporter.
Comment se produit ce "miracle"?
Vos calculs sont exact, ... si tout fonctionne en même temps et à la puissance maximum, et qu'il n'y à plus de 220 V mais bien du 230 depuis de très nombreuses années.
Mais ce n'est jamais le cas.
Additionnez l'ampérage de tout vos disjoncteurs et comparez avec le calibre de votre disjoncteur de branchement et vous serez bien étonné.

Cory
25/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Un grand merci à tous, et à Cory en particulier pour vos conseils.

Il n'y a plus qu'à...
25/12/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pourquoi ne pas louer une rainureuse ? cela n'abimerait pas trop votre plafonnage car vous n'auriez que des lignes de 2 cm de large à reboucher.

Je pense que si vous travaillez proprement cela devrait le faire. De plus, votre maison aura plus de valeur. Les goulottes pour les pièces de vie c'est quand même pas terrible.

Dans le pire des cas, vous faites venir un plafonneur pour reboucher vos saignées. Cela ne devrait pas vous coûter une fortune comparer au prix des goulottes.
25/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Plafonnage neuf: on peut rainurer puis plafonner, mais il n'y a pas que le plafonnage qui est neuf... Les sols (parquet massif) sont neufs aussi, et rainurer, bonjour la poussière. De plus, la maison est occupée. Je choisi donc les goulottes pour éviter la poussière.

Merci néanmoins pour le conseil.
06/02/2013 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Je réouvre ce post:
Je vais finalement rainurer > j'ai vu travailler une rainureuse avec aspiration qui limite pas mal la poussière. Les sols seront bâchés pour préserver les parquets.
Question cablage: je travaille en 2,5² . Il existe des gaines avec 3 cables et d'autres avec 5 cables. Peux-t-on partir avec une 5 et poursuivre avec une 3?

Merci.
06/02/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Peux-t-on partir avec une 5 et poursuivre avec une 3?
Dans l'absolu oui, mais pour que faire ????
06/02/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ar168,
Je me permet de compléter la réponse de supertoto.
Oui, on peut le faire, mais en respectant la continuité des couleurs et en isolant aux deux bouts du câble les fils inutilisés.
Cory
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