Nouvelle installation: Fils ou Cables?

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Nouvelle installation: Fils ou Cables?

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25/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonjour amis électriciens,

Cette fois, une question toute simple:

Je suis en train de planifier mon futur réseau électrique. Nouvelle installation traditionnelle. Ancienne maison.

Je parle ici de manière tout à fait générale:
Que vaut-il mieux utiliser entre câble et fils, et pourquoi?

Pour les prises, je pense mettre du câble XVB 3G2,5 car il n'y aura jamais que les trois conducteurs et ils restent ensemble tout le long du trajet du tableau à la prise.
-> le câble étant plus maniable et fin qu'une gaine on se facilite la vie.

Pour l'éclairage, du fil VOB 2,5 (pour rajouter une prise facilement au cas ou) en gaine non pré-câblée car ça donne plus de liberté pour les interrupteurs et les navettes des va-et-vient.

J'ai bon?

Voilà, si vous vouliez bien partager votre expérience de professionnel ou d'amateur averti, je suis preneur.

Je ne met jamais du câble parce-que...
Ou, J'ai horreur des fils à cause de...
Ou alors, à chaque application son type de conducteur!

S'il vous plaît restons dans le cadre de la discussion, je sais bien que certains circuits nécessitent d'autres sections etc...

Merci beaucoup d'avance!
25/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Holà,

Mes préférences:
- jamais de gaine non précablée
- si encastré : en gaine
- si en passage de cables : .. en cables

bàv ;)
25/07/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour.....

Prenez des gaines avec déjà les fils dedans.
Car placer des gaines vide et puis passer des fils est tout à fais faisable mais alors il faut que la gaine soit quasi parfaitement bien mise pour y passer les fils nécessaire et en plus il faudrai etre au moins deux personnes pour y passer les fils.

Je conseille vivement le préflex il en existe dans votre cas en 3G2,5 et 5G2,5 pour les interrupteurs va-et-vient et au moins si un jour vous devriez repasser des fils pour une raison ou l'autre on sait toujours le faire qu'avec du câble impossible.
Utiliser uniquement du câble pour les pièces tel que cave, grenier,etc,...tout ce qui pourrai resté apparant
Bien à vous...
25/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour bluesky,
De toute ma (longue) carrière je n'ai utilisé q'un rouleau de 100 mètres de tube précablé, et environ une vingtaine de mètres de tube annelé (le restant est partit à la déchetterie).
Rien ne vaut le câble XVB, moins cher, plus facile à placer, et peu se placer presque n'importe comment, apparent, encastré, sous tubes sans tubes, bref que du bonheur.
Cory
25/07/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
oui mais bonjour les dépannages si tu fores dans un cable....
26/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour gregoryloic,
"oui mais bonjour les dépannages si tu fores dans un cable...."
Remarque subtil, mais sans fondement.
Que faite-vous de vos tubes de gaz, chauffage et eau ? vous les placez aussi dans un tube afin d'en retirer en cas de problèmes ?
Ils ont pratiquement les mêmes dimensions que les canalisations électriques et ne sont pas soumis aux mêmes règles de placement.
Notez aussi qu'un câble électrique tel que le XVB aura une durée de vie beaucoup plus longue qu'un tube en cuivre.
Soyez moderne et efficace
Cory
28/07/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour gregoryloic,
"oui mais bonjour les dépannages si tu fores dans un cable...."
Remarque subtil, mais sans fondement.
Que faite-vous de vos tubes de gaz, chauffage et eau ? vous les placez aussi dans un tube afin d'en retirer en cas de problèmes ?
Ils ont pratiquement les mêmes dimensions que les canalisations électriques et ne sont pas soumis aux mêmes règles de placement.
Notez aussi qu'un câble électrique tel que le XVB aura une durée de vie beaucoup plus longue qu'un tube en cuivre.
Soyez moderne et efficace
Cory

Je ne dis pas le contraire mais par expérience je sais que j'ai déjà eu beaucoup de chance de travaillé en préflex car une fois on m'avais forait dans un tube et une autre fois disquer la seule chose que j'ai eu à faire c'est de mettre un manchon à l'endroit en question et je n'ai eu qu'à retirer les fils.
28/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Merci pour vos réponses avisées

Les arguments de chacun sont intéressants... Il ne me reste plus qu'à faire mon choix.

Je penche pour Cory pour le moment.

A bientôt pour de nouvelles discussions!

Dan.
28/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour gregoryloic,
Et si c'est dans un tube de gaz, par exemple, que l'on aurait foré ? avez-vous prévus de le placer dans un tube pour en retirer un nouveau ?
Cory
29/07/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour gregoryloic,
Et si c'est dans un tube de gaz, par exemple, que l'on aurait foré ? avez-vous prévus de le placer dans un tube pour en retirer un nouveau ?
Cory
Bhein non puisque après le boum il n'y aura plus de bâtiment...

Bon je vais aller dormir...
29/07/2011 Vieux  
Oma
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour gregoryloic,
Et si c'est dans un tube de gaz, par exemple, que l'on aurait foré ? avez-vous prévus de le placer dans un tube pour en retirer un nouveau ?
Cory
Non sens! Parce qu'on ne peut techniquement pas le faire avec le gaz on ne devrait pas profiter de cette "facilité" avec les canalisations élec? (même s'il n'es pas tjs évident de repasser les fils dans un tube...)

Je peste sur l'électricien qui, il y a vingt ans, a raccordé pas mal de prises avec du cable type XVB 2g2.5 donc sans terre, encastré dans le béton..... on sera peut-être contents dans 15 ans de pouvoir repasser des fils de commande pour remplacer l'"archaïque" instal 220v par une install domotique, en optique, ou que sais-je encore... perso je suis d'accord avec benoki, encastré > sous tube; apparent > XVB
31/07/2011 Vieux  
 
  64 ans, Hainaut
 
bonjour
j'ai une question et je ne trouve pas de reponse, voilà, je suis en train de refaire toute l'electricité chez moi, mais pour un eclairage (une empoule au plafond commandée par deux interrupteurs) faut-il vraiment respecter les couleurs (orange et violet) ou je peux simplifier avec du cable normal (bleu, rouge, et terre) ??? car je vais etre controlé par vinçotte. merci pour vos réponses.
31/07/2011 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par charlesserge Voir le message
bonjour
j'ai une question et je ne trouve pas de reponse, voilà, je suis en train de refaire toute l'electricité chez moi, mais pour un eclairage (une empoule au plafond commandée par deux interrupteurs) faut-il vraiment respecter les couleurs (orange et violet) ou je peux simplifier avec du cable normal (bleu, rouge, et terre) ??? car je vais etre controlé par vinçotte. merci pour vos réponses.
le bleu pour le neutre, le jaune et vert pour la terre, le maron pour la phase

Pour ce qui est des deux fils pilotes entre interrupteurs tu peux utiliser la couleur que tu veux excepté le jaune, vert et j'éviterais aussi le bleu

personnellement pour les deux pilotes j'utilise du rouge
31/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Moi mon avis est différent...
JAMAIS AU GRAND JAMAIS du Preflex.... Pourquoi???

Car généralement les personnes qui mettent du preflex le mettent pourquoi? CAr c'est plus rapide, plus facile... C'est tout.
Pourquoi mettre du tube lisse et le couder sois même?
Car le tube lisse permet de pouvoir si problème il y a de pouvoir retirer un fil dedans. de plus tu te permets moins de fantaisie avec du rigide qu'avec du preflex... (surtout les coudes). Bien sûr cela mets plus de temps beaucoup plus de temps... Mais le jour où tu devras retirer un cable...
De plus les gens qui mettent du preflex 3G2,5 mettent généralement en tube de 16mm... Tandis qu'en rigide moi perso c'est du 20 mm
J'aimerais tant voir une personne qui met du preflex retirer des fils dedans...

En ce qui concerne cable ou fils...

Cable = apparent
fils= encastré
mais rien n'est abligatoire.... mais fils plus facil à tirer
31/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
"Car généralement les personnes qui mettent du preflex le mettent pourquoi? CAr c'est plus rapide, plus facile"
Pas vrais à cause de l'effet ressort du Preflex que le XVB n'à pas.
Cory
31/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour gregoryloic,
Et si c'est dans un tube de gaz, par exemple, que l'on aurait foré ? avez-vous prévus de le placer dans un tube pour en retirer un nouveau ?
Cory
Tu conviendra que le tube de gaz ne court pas dans toutes les pièces de la maison et est généralement visible et pas encastré. Il n'alimente que la chaudière et eventuellement la gazinière. Si tu encastres un tube de gaz il est HAUTEMENT conseillé de la mettre dans une gaine PVC type évacuation (acidité du ciment qui attaquerait le tube) ... Mais encastré un tube de gaz .... C'est de la folie.
Maintenant pour le chauffage et l'eau ... Généralement ils sont posé sur la chape de compression... Avec une chape de 10 cm au dessus... Cela signifie si tu utilises de 1/2 pouce que tu devrais forer sur une profondeur de... 7,5 cm (si il y a une gaine qui entoure ton 16mm)
Maintenant près de ton collecteur tu dois faire gaffe... c'est vrai

Moi ce que je voyais comme avantage c'est au cas où tu veux changé dans un futur tes cables suite au fait que quelqu'un a disqué dans ton mur pour l'installation d'une nouvelle cuisine...

Mais n'oublie pas Cory que toi tu as (avais) d'autres impératifs... Tu devais faire ton beurre et aller vite... Ici moi je parle du MEILLEUR...
31/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
"Car généralement les personnes qui mettent du preflex le mettent pourquoi? CAr c'est plus rapide, plus facile"
Pas vrais à cause de l'effet ressort du Preflex que le XVB n'à pas.
Cory
Ici je parlais de la différence entre du preflex (précablé) et tiré soi meme les fils dedans. Mais c'est vrai qu'entre du VOB précablé et XVB précablé il y a un effet ressort... Mais qui n'empèche pas (vraiment) de poser le tube (surtout si on est deux).. Maintenant, j'aimerais bien voir quelqu'un avec du précablé 16mm XVB retirer son cable pour en remettre un autre...
31/07/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
Maintenant, j'aimerais bien voir quelqu'un avec du précablé 16mm XVB retirer son cable pour en remettre un autre...
C'est quoi du précablé 16mm xvb ?? un tube annelé de 16 mm avec du XVB dedans ?? c'est quoi l'interet ??
31/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
oui c'est ça.... C'est pour donner l'impression a son utilsateur de:
1. pouvoir retire un cable au cas ou.... (et c'est ca que je veux voir)
2. un protection du cable lors de son installation et de son utilisation à l'extérieur...

Perso si vous traverser des hourdis... vous risquer d'abimer votre cable...
31/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Ce que ne ne comprend pas c'est que la plupart des électriciens "amateurs" (dans le sens non professionnel) se focalisent sur le remplacement éventuel des conducteurs.
En 49 ans (hé oui) d'activités je n'ai été confronté qu'une seule fois pour un tube écrasé après que le carrelage avait été refait suite à ... une fuite d'eau !!!.
Alors qu'on m'explique ;
1-Pourquoi placer du tubes, soit classique avec fils à tirer ou précablé ?
2-Pourquoi se compliquer la vie alors que le câble est plus facile à placer ? (effet ressort et section entres autres).
3-Pourquoi payer plus cher pour du précablé ?
4-Pourquoi passer plus de temps pour le placement ?
Cory
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