pas de terre

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pas de terre



28/02/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous!

j'avais commencé une discussion il y a quelques temps, au sujet d'une installation electrique pas conforme à renover dans un appart de 1970... maintenant qu'on a les clés, on y voit plus clair (surtout après avoir démonté la cuisine et la salle de bain

Il n'y a pas de terre dans les murs... par contre il y en a en bas, dans le tableau electrique général, la terre part dans les gaines... je n'ai pas demonté notre tableau (dans l'appart), mais j'ai l'espoir que le fil de terre s'y trouve! Vous imaginez, le proprio (quand il a changé sa cuisine ya 3 ans) a changé les prises, a mis des prises avec broches de terre, alors que la terre est inexistante derrière, et y branchait son four, son lave linge... idem dans la salle de bain... ils sont fous...

- Quelle est la meilleure facon de procéder? Faire des saignées? Des goulottes? (tout le carrelage a été viré, les murs sont nus)
- dans les chambres/salon, suis-je obligée de mettre la terre? j'imagine que oui, pour des questions de sécurité... ? ou puis je remettre des prises neuves et sans terre?
- j'ai lu quelque part qu'une installation d'avant 1981 ne nécessitaient pas la terre (du moins pas dans les pièces sans eau/four, lave-linge...), est-ce mon cas puisqu'ils ont bidouillé cette electricité?

Merci pour tous vos conseils et desolée pour la tartine...

C
28/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petiteclaire Voir le message

- Quelle est la meilleure facon de procéder? Faire des saignées? Des goulottes? (tout le carrelage a été viré, les murs sont nus)
- dans les chambres/salon, suis-je obligée de mettre la terre? j'imagine que oui, pour des questions de sécurité... ? ou puis je remettre des prises neuves et sans terre?
- j'ai lu quelque part qu'une installation d'avant 1981 ne nécessitaient pas la terre (du moins pas dans les pièces sans eau/four, lave-linge...), est-ce mon cas puisqu'ils ont bidouillé cette electricité?



C
c'est pas mon domaine mais je dirait:

- Si tout a été retiré le mieu c'est les saignée

- Dans les chambre si vous n'avez pas d’appareil avec des terres ca ne sauvera pas d'en avoir sur les prise ( les chargeur GSM, reveil, ect sont prevu sans terre )

- même si vous ne devez pas mettre de terre ( ce que je ne confirme pas ) c'est toujours mieux de la mettre dans les endroit critique ( pieces d'eau ) ou sur des appareils style machine a lavé, séchoir ect.
28/02/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

ce que je ferait en premier lieu , est de s'assurer qu'il n'y a pas de boîtes de dérivation cachée, car dans ce cas il serait possible de retirer 3 VOB de 2.5² sur toute la surface de l'appartement.

pour éventuellement les nouvelles lignes à tirer (Màl , Séchoir, Lave Vaisselle , four , taque électrique ) , on essaye de mettre du XVB de section adéquate en dessous des meubles de cuisine.
28/02/2013 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonjour, quelle est l'année de construction ?
En effet il devrait être relativement facile de retirer 3 fils VOB de 2,5 mm² vers les différentes prises. J'en profiterais pour remplacer tous ces blochets d'une prise par des triples.
28/02/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
Bonsoir! Merci pour vos reponses!
@ jped: annee de construction 1970
Ok je vais verifier tout ca avec mon mari ;) moi je suis trop novice pour m'y risquer seule!
01/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par petiteclaire Voir le message
Bonjour à tous!

j'avais commencé une discussion il y a quelques temps, au sujet d'une installation electrique pas conforme à renover dans un appart de 1970... maintenant qu'on a les clés, on y voit plus clair (surtout après avoir démonté la cuisine et la salle de bain

Il n'y a pas de terre dans les murs... par contre il y en a en bas, dans le tableau electrique général, la terre part dans les gaines... je n'ai pas demonté notre tableau (dans l'appart), mais j'ai l'espoir que le fil de terre s'y trouve! Vous imaginez, le proprio (quand il a changé sa cuisine ya 3 ans) a changé les prises, a mis des prises avec broches de terre, alors que la terre est inexistante derrière, et y branchait son four, son lave linge... idem dans la salle de bain... ils sont fous...

- Quelle est la meilleure facon de procéder? Faire des saignées? Des goulottes? (tout le carrelage a été viré, les murs sont nus)
- dans les chambres/salon, suis-je obligée de mettre la terre? j'imagine que oui, pour des questions de sécurité... ? ou puis je remettre des prises neuves et sans terre?
- j'ai lu quelque part qu'une installation d'avant 1981 ne nécessitaient pas la terre (du moins pas dans les pièces sans eau/four, lave-linge...), est-ce mon cas puisqu'ils ont bidouillé cette electricité?

Merci pour tous vos conseils et desolée pour la tartine...

C
Salut Claire

Deux solutions s'offre à vous

Trouvé un bon électricien .... ça c'est fait

Et la deuxième c'est de savoir lire :

la terre dans un immeuble doit être présente en cave ou au jardin un coupeur doit être dispo pour l'ensemble de appartements ( à demandé au syndic ) .

Ton tableau .... envoi une photo et j'y répondrai

Alors soit tu rénove l'install' en utilisant les tubes existant ( 1970) c'est possible mais cela ne correspondra pas spécialement à tes souhaits ; mais il n'y aura pas de dégât
cela s'appelle une mise en conformité
Sinon tu rénove et tu apporte les modifications que tu as besoin ( cuisine ; sdb ; MàL , SL ; etc. ) afin de faire une mise en confortabilité

Si tu as des questions elle me seront communique via mail dans ma boite et j'y réponds

Bonne journée

PS : dans les chambres en cas de mise en conformité la terre n'y est pas obligatoire , mais attention qu'il n'y ai pas de broche de terre sur les prises et que l'emploi d'appareil de classe 1 ( ordinateur ) sera proscrit.
05/03/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
Bonjour FabricePV,

je suis desolée, j'avais pas vu votre réponse!
La terre est bien présente dans la cave sous forme d'un piquet relié à un fil jaune et vert. Tout remonte dans un flot de tubes, mais impossible de voir si ca passe dans notre compteur ou pas.

Nous voulions mettre en conformité, mais ajouter des doubles prises ou triple prises c'est pas du luxe car il n'y en a pas assez. Et pas de terre, des prises avec tute sans terre derriere, des fils rongés, coupés, ou trop petits, machine à laver sans terre... pourri!!! donc malheureusement une "simple" mise en conformité ne suffira pas!
si je peux pas brancher d'ordi c'est compliqué car j'en ai besoin... c'est la m****! en gros il faut tout refaire... c'était pas vraiment prévu dans notre budget.

Après les passages consécutifs de 2 électriciens (brainbox, et le pere electricien d'un copain) qui m'annoncent qu'il faut TOUT refaire (et c'est obligatoire pour être en conformité), on est loin de "il n'y a que le tableau à changer, ca va vous couter 600 euros" de l'agent. On est plutot dans les 4000 euros au bas mot!

voici le rapport de non conformité:
- absence d'un interrupteur differentiel general plombable
- tableau de distribution pas conforme
- absence d'elements de calibrage des protections coupe circuit à fil fusible, etc
- utilisation de socles de prise avec contact de terre interdit si pas raccordés à l'électrode de terre
- pas de label CE ou de qualité
- le materiel ne sont pas raccordés au conducteur de protection PE
- le degre de protection des matériaux utilisés dans la salle de bain n'est pas adapté au volume
- RGIE art 276 bis: 278
- absence de protection differentielle <30 mA distints pour la salle de bain, machine à laver, lave vaisselle, etc)

j'ai des photos du tableau de la cave et de l'appart mais pas sur cet ordi, je vous les envoie ce soir...

encore merci pour votre aide!

Claire
05/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
A votre place, étant donné que tout est démonté, je placerais les prises et interrupteurs et je tirerais les câbles moi-même en me renseignant via les pros qui sont sur le forums (section de câbles, etc). Les conseils sont gratuits. D'autant que le père de votre amis pourrait vous prêter sa rainureuse le temps d'un w-e, soit venir lui-même faire les signées en échange d'un diner !

Veillez à bien identifier vos fils. Ensuite, soit vous vous sentez d'attaque et vous demandez conseil pour le tableau, soit vous faites venir un pro pour ça. Ca vous coûtera moins cher, que de demander à un pro de tout refaire.

Avis d'un bricoleur plein d'enthousiasme.
05/03/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
bonjour Plumy! Oui, je crois que c'est ca qu'on va faire, demander à un pro de nous faire un beau tableau tout neuf, et faire le reste nous-meme (j'ai une famille très bricoleuse, heureusement!).
05/03/2013 Vieux  
  26 ans, Namur
 
Bonne chance pour vos modifs; quitte à faire des gros changements autant retirer les lignes des chambres pour y mettre la terre aussi. Faire tout ce qu'il faut pour votre réception et être en règle a tout points de vues. Il faut...

Mais pour votre liste de "non conformité" la plupart des points de cette liste seront déjà résolu par l'installation d'un nouveau coffret électrique.
06/03/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
Merci à tous!

Ca y est, le 3G 2,5 est deja acheté
On va faire faire le tableau par un pro, le reste c'est pour notre pomme... et mettre de la terre partout. Par contre je ne sais pas si on peut garder certains cables (ya t'il une norme au niveau des couleurs?)

On va faire passer la terre par le conduit vide ordures (condamné bien sur) car elle est à la cave, mais ne monte pas dans l'appart...

on va bien s'amuser!
06/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour petiteclaire,
"On va faire faire le tableau par un pro,..."
Pourquoi faire ça ?
La partie la plus facile, la plus propre, la plus simple, ... la plus chère vous donneriez ça à un pro !!!
Pour les couleurs dans une ancienne installation vous trouverez toutes les informations sur http://www.vincotte.be/data/PDF/fr/I...on_2012_FR.pdf
Cory
06/03/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
c'est facile de faire un tableau?
de le composer, ok, mais tous les fils à l'interieur...
merci pour le lien!
06/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Comme je vient de vous dire c'est "La partie la plus facile, la plus propre, la plus simple, ..."
L’électricité est une simple question de logique.
Si vous devez remplacer un fusible par un disjoncteur il suffit de le raccorder de la même manière.
Et avant de démonter, bien repérer et éventuellement marquer les fils.
Voir un exemple ci-dessous, durée environ 1 heure.
Cory
pas de terre
06/03/2013 Vieux  
  35 ans, Bruxelles
 
oooh le beau tableau!
le notre est carrement à remplacer (j'ai pas de photo ici, mais il ressemble à ca, mais en brun) miam miam
pas de terre
06/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Ce n'est que ce petit machin à remplacer ?
Je m'attendais à quelques choses comme ça ...
pas de terre
Cory
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