peut on mettre sur un differentiel 30mA tout les disjoncteur

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peut on mettre sur un differentiel 30mA tout les disjoncteur

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29/05/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Bonjour a tous,

Désolé si cette question a deja ete possé mais j'ai cherché et pas trouvé...
Voila je renove une maison, et je dois refaire toute l'electricité, et la je suis entrain de faire le tableau.
Je sais qu il faut mettre un differentiel 300mA pour tout les disjoncteur, et un differentiel 30mA pour milieu humide ( salle de bain, buanderie)
donc ma question est: peut on mettre le differentiel 300mA puis le differentiel 30mA et puis tout le circuit electrique de la maison et pas seulement sur le circuit milieu humide.

Merci de vos réponses
29/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
ca n'est pas interdit, ca sera regardé avec un oeil suspicieux par certains...
29/05/2011 Vieux  
 
 
 
Bonjour

le hic, la moindre petite perte te fera sauter le 30mA.

Mais pourquoi le faire ainsi?

ok pas interdit mais pas conseiller.

Pourquoi mettre un 300ma dans ton cas?

a+
29/05/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Déja merci pour vos réponses.
Je l'ai faits pour plus de securité
et donc je ne suis pas obligé de mettre le 300mA?
mais apparament vous me le deconseillé
vous me conseiller de le mettre juste sur les circuits en milieu humide
salle de bain, buanderie
enfin merci a vous
29/05/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
attention, vous avez dit placer un 300 et un 30 après (en ayant pleinement conscience que le 300 ne sert à rien)

placer uniquement un 30, c'est encore autre chose, d'encore plus tendancieux pour les intégristes du RGIE.
29/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour mathieu007,
Encore une fois, pourquoi vouloir détourner le RGIE.
"Il" dit 1 différentiel de 300 mAm en tête de réseaux et 1 différentiel de 30 mAm pour les pièces d'eau c'est qu'il y a des raisons.
Placer 1 x 300 mAm suive de 1 x 30 mAm rend le 300 totalement inutile.
Ne placer qu'un 30 mAm peut se faire, mais il supportera la somme de toutes les petites pertes avec risques de déclenchements intempestif.
Alors, 1 x 300 mAm en tête de réseau et 1 x 30 mAm pour les pièces d'eau.
Cory
29/05/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
ok merci a tous
je ferai donc ca
30mA juste pour les pieces humide
encore merci
30/05/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mathieu007 Voir le message
ok merci a tous
je ferai donc ca
30mA juste pour les pieces humide
encore merci
Comme disent les autres membres , il est interdit qu'un 30mA ne passe pas par un 300mA en tête de l'installation.

Mais pour facilité de distribution avec vos peignes, rien ne vous empêche de continuer votre rangée humide (30mA) en distribuant sur des autres disjoncteurs pour compléter votre rangée.

Pour ma part je complète ma rangée sur des électros comme le four, micro-onde et prises cuisine plan de travail.

Mais il est déconseillé d'alimenter des éclairages extérieurs par un 30mA , c'est source de problème à long terme.
30/05/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Il fut un temps qu'un seul différentiel 30mA en tête de ligne était accepté dans les installation d'appartement à condition que les communs soit sur un 300 mA.
Nous l'avions fait!

Mais depuis les nouvelles visites des organismes agréer , ils nous oblige de replacer un 300 juste avant le 30 de tête.

Ce raisonnement est logique car le différentiel de 30 est protéger par le 300 mA, imaginons que le 30 soit défectueux le 300 prend le relais comme deuxième sécurité sur les circuits dangereux (humides).
30/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Phil,
"Ce raisonnement est logique car le différentiel de 30 est protéger par le 300 mA..."
Je dirait que ce n'est pas logique.
Sinon, pourquoi ne pas ajouter un 500 mAm pour la protection du 300 qui protège le 30 qui ... Et lequel protège le 500 ?
Et il est autorisé de ne placer qu'un 30 mAm en tête de circuit.
Non, la raison principale de placer un 300 mAm en tête de circuit est que toutes les petites pertes (y compris les pertes capacitives https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CInvvtsO ) s'additionnent et risque de provoquer des déclenchements intempestifs.
Cory
01/06/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Le RGIE dit un 30ma distinct , donc un 300 max en tête.
02/06/2011 Vieux  
 
 
 
hello

d accord avec Cory.

vendredi je pose la question a un vrai inspecteur de chez Vincote.....

a+
02/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Trigu,
"donc un 300 max en tête" Non, vous pouvez placer un 30 mAm en tête.
Le RGIE dit :
Un différentiel au moins doit être installe a l'origine de l'installation :
. sensibilité maximale de 300 mA (ƒ¢In)
. adapte au disjoncteur de branchement et au moins egal a 40 A (In)
. contrainte thermique de min. 22,5 kA2s pour 3000 A
. être de type A (sensible au courant continu pulse)
. assurer la fonction de sectionnement
. les bornes de raccordements doivent être scellables

Ce qui confirme bien qu'un seul différentiel est admis, et qu'il peut être de 30 mAm ou même plus sensible.
Cory
02/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Trigu,
"donc un 300 max en tête" Non, vous pouvez placer un 30 mAm en tête.
Le RGIE dit :
Un différentiel au moins doit être installe a l'origine de l'installation :
. sensibilité maximale de 300 mA (ƒ¢In)
. adapte au disjoncteur de branchement et au moins egal a 40 A (In)
. contrainte thermique de min. 22,5 kA2s pour 3000 A
. être de type A (sensible au courant continu pulse)
. assurer la fonction de sectionnement
. les bornes de raccordements doivent être scellables

Ce qui confirme bien qu'un seul différentiel est admis, et qu'il peut être de 30 mAm ou même plus sensible.
Cory
êtes-vous sur que les circuits humides ne doivent pas passer par un second différentiel humide ?

Tolérer un différentiel en tête de 30mA ne veut pas dire qu'il ne faut pas un second différentiel pour les circuits humides.
Tous différentiel alimentant les circuits humides doit être raccordé à la sortie du différentiel de tête (double sécurité).

Vincotte m'a imposé dans son rapport d’ajouter en tête d'installation existante de 10 années un différentiel en tête sur des tableaux comprenant déjà un 30mA de tête.

En résumé: Tous circuits humides ne doivent-ils pas êtres protégé en isolement par deux différentiels en série ????

C'est une question , et non une affirmation
02/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Avouez tous que le RGIE est une bible, et un réceptionniste agrée m'a même affirmer que souvent , ils se groupent autour de la table pour analyser les articles et se mettre d’accord sur les interprétations des articles.

Se baser sur un article sans prendre en compte un autre, peut être mal interprété
02/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Phil,
Le RGIE est très clair,
Un différentiel au moins doit être installe a l'origine de l'installation :
. sensibilité maximale de 300 mA
Et fatalement si vous placez un 30 mAm en tête de l'installation et s'il y a des locaux humides il seront protégé par ce différentiel.
Cory
02/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Phil,
Le RGIE est très clair,
Un différentiel au moins doit être installe a l'origine de l'installation :
. sensibilité maximale de 300 mA
Et fatalement si vous placez un 30 mAm en tête de l'installation et s'il y a des locaux humides il seront protégé par ce différentiel.
Cory
A l'instant je viens de passer deux coups de fil à mes réceptionnistes me confirment qu'il faut deux différentiels, un en tête, et un secondaire passant par celui de tête pour circuits humides et même si celui de tête est un 30mA. Et avoir deux différentiels de 30mA est un non sens

1406: Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour la /ou les salle(s) de bains (art.86.08 du RGIE).
1407: Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour lessiveuse, lave-vaisselle et/ou séchoir et appareils assimilés (art.86.08 du RGIE).

Dernière modification par Phil 02/06/2011 à 13h07.
02/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Désolé de vous contredire, mais s'il y a un différentiel de 30 mAm cela suffit.
Si celui-ci est en tête de l'installation il protège automatiquement les locaux humide.
Il n'est pas obligatoire de créer un circuit exclusivement réservé pour ces locaux.
S'il y a un 300 mAm il faut un 30, mais s'il y a un 30 c'est parfait.
Toutes mes affirmations sont confirmées par Vinçotte, par le RGIE et par l'expérience.
Un de mes derniers contrôles concernait un flat avec comme seul différentiel un 30 mAm, et accepté sans aucune remarque.
Mais de toutes manières cette façon de faire n'est pas recommandée.
Cory
02/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
encore une fois on répère (cory et moi) tout le temps la même chose ici au fil des années
- vous avez UNE FACON DE FAIRE qui est garantie de vous apporter zero emmerdes et zero surprises : tapez un 300 et un 30.
- vous avez ensuite ce qui est autorisé, voir généralement admis. Ici comprenez qu'un eventuelle mauvaise realisation, tableau un peu degueu, unifilaire hesitant, etc, incitera le receptionnaire a se méfier et a ne pas accepter votre bidule car il est "original" et en plus d'une réalisation manifestement peu maitrisée (vous n’êtes pas électricien, l'experience ca compte dans l'aspect de la réalisation.)

Donc a partir de ca, vous faites comme vous voulez Votre 30mA en tete n'est pas INTERDIT (mon message #2) mais est la garantie a peu près certaine de risquer d'avoir des ennuis si vous tombez sur un chiant qui nécessite a être convaincu car il a sa propre lecture du RGIE.

Egalement, on a deja eu un réceptionnaire Vincotte dans ce forum (resté discret mais moi je sais qui c'est ) qui dans un cas identique a précisé a l’époque qu'il exigeait pour sa part un differentiel 300 agissant comme coupe circuit général, distinct du 30mA. Si on vire le 300mA, il demandait un coupe circuit général en plus. Il faisait en effet référence a l'article 1406 et au mot "distinct". Je n'ai pas retrouvé son message.
Encore une lecture supplémentaire du RGIE...
02/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Pour ma part mon conseil (mais je ne suis pas electricien - et justement mon conseil se destine aux amateurs comme moi) d'adopter un profil bas, d'avoir conscience de sa nullitude, et de faire le plus généralement admis par tous car des trucs a remarquer, il y en aura bien d'autres dans votre install "maison". Alors autant améliorer le signal/bruit
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