Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit

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Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit

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28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Un ami a un problème d'installation électrique. Son réseau est monophasé 220V. Tout fonctionne parfaitement cependant, le problème que nous avons constaté c'est que 2 des disjoncteurs du coffret alimentent le même circuit. Je m'explique :

- Si j'enclenche les 2 disjoncteurs, aucun soucis, tout fonctionne.
- Si j'enclenche le 1er en laissant le 2eme sur off, le circuit n'est pas alimenté.
- Si j'enclenche le 2eme en laissant le 1er sur off, le circuit n'est pas alimenté mais j'ai tout de même une tension de 220V au borne du disjoncteur 1 alors que ce dernier est coupé :s.

On a pensé à une erreur de mise en série des disjoncteurs dans le coffret, mais ce n'est pas le cas car la rangée de disjoncteur est alimentée via une barrette de pontage.

Concernant les câbles d'alimentations qui partent des disjoncteurs:
- Le disjoncteur 1 alimente bien le circuit du salon.
- Nous ne pouvons voir où le câble de disjoncteur 2 va sans tout ouvrir.

On a cherché par rapport à toutes les liaisons du circuit du disjoncteur 1 pour voir si le câble partant du disjoncteur 2 était lié. Et rien trouvé d'anormal!

Auriez-vous des idées à me soumettre car la personnellement je sèche? :s
28/04/2011 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
peut être que les sorties sont mélangées. L1N2 - L2N1 et faut mettre L1N1 - L2N2
28/04/2011 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Ce sont deux disjoncteur normaux? Ils alimentent quel circuit? Ca serait pas le chauffe-eau par hasard? Dans ce cas, c'est normal, un disjoncteur + un contacteur HP/HC...
28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Merci de répondre si vite.

Bien pensé mais les deux départs ne sont pas mélangés car L1N1 appartient bien au câble qui part du disjoncteur 1 et L2N2 au câble qui part du disjoncteur 2.

En fait je retrouve bien mon câble du disjoncteur 1, mais je ne sais pas où va celui du disjoncteur 2. Mais j'aimerais comprendre ce qui se passe avant de tout ouvrir.
28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Ce sont deux disjoncteur normaux? Ils alimentent quel circuit? Ca serait pas le chauffe-eau par hasard? Dans ce cas, c'est normal, un disjoncteur + un contacteur HP/HC...
Oui deux disjoncteurs normaux. Pas de contacteur dans le coffret. Et je sais pas ce que le disjoncteur 2 alimentent, mais si je le déconnecte, plus rien n'est alimenté...

On dirait vraiment un problème de mise en série. Je n'ai pas vérifié à fond dans la barrette de pontage mais il serait possible que ca soie elle? Pourtant tout le reste fonctionne nickel.
28/04/2011 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
c'est surement un mélange dans L-N soit au niveau du disjoncteur, soit au niveau de la prise/interrupteur.

Si tu coupes un disjoncteur, 1 des 2 fils est coupé
28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
J'affirme que c'est pas au niveau des câbles d'arrivées des disjoncteurs. Deux câbles bien distinct partent à dans deux directions différentes.

Et on a vérifié chacune des prises et interrupteur du circuit du disjoncteur 1, tout est correcte et bien câblé. Le truc c'est qu'on pensait retrouver l'arrivée du câble du disjoncteur 2 quelque part dans l'installation du circuit du disjoncteur 1. On a vérifié en sonnant les câbles de liaisons, mais rien!

On a même pensé à une boite de dérivation / liaison où la liaison pourrait se faire. Mais pas facile de vérifier cela sans tout ouvrir.

Mais je crois qu'on va devoir y passer pour voir où le câble du disjoncteur 2 va...
28/04/2011 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
as tu vérifié la conductivité des cables?

Tu coupes le courant
Tu pontes les 2 pôles de la prise du circuit 1 et tu prends un ohmmètre au niveau des disjoncteurs. Si tu obtiens 0 c'est bien, si l'infini, ton cable est discontinu.
28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Oui on a vérifié avec le multimètre et sa sonnette. Résultat le circuit est bien continu. On a pu tout vérifier avec le câble du disjoncteur 1. Mais on a rien trouver en relation avec le disjoncteur 2.

On a ponter chaque prise l'une après l'autre et on a fait sonner à chaque fois. Pour vérifier la continuiter du câble et on a ouvert chaque prise/interrupteur pour voir si il n'y avait pas de mélange L/N où de câble d'arrivée venant du disjoncteur 2.

Je postais ici dans l'espoir de voir si quelqu'un avait déjà été dans mon cas pour avoir des idées.

Mais on a vraiment pas le choix je pense, faudra ouvrir tout de toute manière pour comprendre et réglé le soucis.
28/04/2011 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
j'ai pas très bien compris ton test.

moi ce que je ferais c'est ponter chaque prise une à une et vérifier les différentes possibilité au niveau des disjoncteurs
L1N1 - L2N1 - L1N2 - L2N2
Et voir si tu as une contunuité dan les cables.

Parce que tu expliques que tu arrives à faire sonner la sonnette, ce qui est normal s'il y a du courant. Mais d'après ce que je peux comprendre, un cable est coupé par le disjoncteur 1 et l'autre par le 2
28/04/2011 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Parce que tu expliques que tu arrives à faire sonner la sonnette, ce qui est normal s'il y a du courant. Mais d'après ce que je peux comprendre, un câble est coupé par le disjoncteur 1 et l'autre par le 2
Ah non évidemment y a pas de courant quand je fais les test, les deux disjoncteurs sont coupés. La sonnette quand y a pas de tension c'est la même chose que ohmmètre, quand ca sonne c'est que j'ai bien 0 et que ma continuité est bonne. Et en effet c'est bien ça, un câble est coupé par le disjoncteur 1 et l'autre par le 2.

Citation:
Moi ce que je ferais c'est ponter chaque prise une à une et vérifier les différentes possibilité au niveau des disjoncteurs
L1N1 - L2N1 - L1N2 - L2N2
Et voir si tu as une contunuité dan les cables.
Par contre ça en effet je v tester, j'y avais pas penser. Merci!
12/04/2016 Vieux  
 
 
Bonjour,
Je me permet de relancer le sujet pour connaître l'issue de ce problème. En effet, j'ai exactement le même problème. 2 disjoncteurs protègent le circuit de mon salon et les 2 doivent être armés pour qu'il y ai du jus.. J'ai du triphasé chez moi. Et d'après ce que je vois dans le coffret, les 2 disjoncteur sont alimenté par la même phase. Y a t il un expert pour me donner sont avis?
12/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Benole Voir le message
Bonjour,
Je me permet de relancer le sujet pour connaître l'issue de ce problème. En effet, j'ai exactement le même problème. 2 disjoncteurs protègent le circuit de mon salon et les 2 doivent être armés pour qu'il y ai du jus.. J'ai du triphasé chez moi. Et d'après ce que je vois dans le coffret, les 2 disjoncteur sont alimenté par la même phase. Y a t il un expert pour me donner sont avis?
hello juste une question, ce sont bien des disjoncteurs "bipolaires" ??
une photo serait la bienvenue
Michel
12/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je parie qu'il s'agit de fusible automatique, donc qui ne coupent qu'un seul fil.
Et que la mesure se fait à l'aide d'un multimètre.
Appareil à proscrire absolument et à remplacer par une vraie lampe témoin..
Cory
12/04/2016 Vieux  
 
 
Merci de vos réponses.
Il s'agit d'une vielle installation que je remet en état. Pour l'instant, j'identifie les circuits. La phase et le neutre sont protégé par 2 fusibles automatiques (ça y ressemble en tout cas) donc 4 fusibles les uns à côté des autres. Sur le dessus une phase qui vient du compteur et neutre. En dessous 2 circuits qui semblent indépendants. Je poste une photo en rentrant ce soir.
Cory, pourquoi pas de multimètre?
Merci de votre aide!
12/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"La phase et le neutre sont protégé par 2 fusibles automatiques"
Je le savais j'aurais du parier.
Dans ce cas il est normal qu'il y ai toujours la tension sur le circuit si un des deux fusibles est coupé.
"pourquoi pas de multimètre?"
Parce que la plupart des multimètres sont des hautes impédances qui ne sont absolument pas prévus pour des mesures en tension domestique.
Ce genre d'appareil peuvent mesurer une tension alors qu'elle n'existe pas tandis que si vous faite le même test avec une lampe témoin vous remarquerez qu'elle ne s'allume pas alors que le multimètre indique une tension.
Aussi, une mesure précise est parfaitement inutile sur ces tensions.
Cory
12/04/2016 Vieux  
 
 
Ok merci pour ton explication.
Par contre, c'est l'inverse qui se passe. Quand je coup les 2 fusibles du circuit A (phase et neutre) , et que le circuit B est armé, il n'y a plus de jus dans le salon. Et inversement quand B est coupe et A armé, plus de jus non plus. Il doivent être tous les 4 armé pour qu'il y ai du jus. Et avant que tu demandes, non ils ne sont pas en série.
12/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Tensions testées avec multimètre ou lampe témoin ?
Si c'est avec multimètre vous le placez au fond d'un tiroir et prenez une vraie lampe témoin, socket + 2 fils + lampe à incandescence, et refaite le test.
Cory
12/04/2016 Vieux  
 
 
Avec les lampes et tv et interrupteurs et lumières qui sont dans le salon.
12/04/2016 Vieux  
 
 
J'ai testé toutes les prises une à une avec ma lampe de chevet
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