Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit

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Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit

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12/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Donc dans ce cas il y a certainement une inversion quelque part.
Dans une boîte ou autre.
12/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
on attend la photo, on attend la photo,........
Michel
ps, tableau ouvert, bien sur, qu'on puisse voir les câblages
12/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"tableau ouvert, bien sur, qu'on puisse voir les câblages"

Et que l'on puisse critiquer

Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit
12/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
"tableau ouvert, bien sur, qu'on puisse voir les câblages"

Et que l'on puisse critiquer

Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit
sale gosse
12/04/2016 Vieux  
 
 
Ça y est, mon électricien à remplacé aujourdhui tout le coffret et j'ai maintenant des beau disjoncteur bipolaires par contre j'ai toujours le même soucis..:-/
12/04/2016 Vieux  
 
 
voici la photo. il s'agit des 2 disjoncteurs en bas à gauche qui sont à coté du différentiel 300mA
12/04/2016 Vieux  
 
 
dsl problème de taille d'image apparemment. la voici:Problème 2 disjoncteurs alimentent 1 circuit
13/04/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Comme dit cory, il faut regarder dans les boites et blochets, c'est tout, c'est que les deux circuits sont mélangés dans un blochet ou une boite... Il n'y a rien a comprendre, il faut chercher...


Ou si les 2 circuits sont de même section et ne comptent pas + de 8 points ensemble, les regrouper sur le même disjoncteur...


C'est fort possible que tout était sur le même disjoncteur à l'origine et qu'on les a séparés lors d'une précédente rénovation du tableau... Ce qu'il ne faut jamais faire quand c'est une installation avec des boites de dérivation...
13/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ce qui m'étonne, c'est que tu annonce au début "je suis en triphasé" (sans donner la tension de réseau) et que à voir, le différentiel est alimenté en tétra et la distribution du coffret est faite entre le neutre et deux phases (en délaissant la phase 1) le tout avec des peignes mono
Michel
13/04/2016 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
bizarre cette situation.
Quand Flashman dit qu'il ne faut pas séparer après-coup des circuits dans lesquels il y des boites, est-ce qu'on pourrait voir un schéma des montages tordus déjà rencontrés ?
13/04/2016 Vieux  
 
 
Cory: c'est ça le problème. j'ai 10 points sur ce circuit.. il y a 2 points lumineux avec 4 interrupteurs en "va et vient". et 8 prises. ça fait 10 ou 12 points d'ailleurs?
13/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Benole,
Un ensemble de plusieurs prises recouvertes par une plaque unique compte pour 1 point.
Un ensemble de x lampes commandé par x interrupteur compte pour 1 point.
Attention que si vous avez des prises et éclairage sur le même circuit vous avez un circuit mixte qui doit être en 2,5² et avec une protection maximum de 16 Am.
Cory
13/04/2016 Vieux  
 
 
ok merci. La maison est d'avant 1981 donc théoriquement, je peux rester en 1.5mm² et garder toutes mes prises (protection+terre ok) non?

Oméga.067: Bien vu! Avant le changement de coffret, j'avais identifié une défaillance d'une phase (100V au lieu de 230V). avec mon multimètre (dsl Cory) L'électricien qui a changé le coffret a confirmé en disant qu'il n'avais jamais vu ça. Voila pourquoi cette phase n'est pas utilisé. je verrais ça avec ORES plus tard.

La seule explication que je vois est que le neutre d'un des 2 circuits est relié à la phase de l'autre. ce qui me donne 2 circuits en série et ça explique que les 2 disjoncteur doivent être armés pour fermer la boucle.
13/04/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
ok merci. La maison est d'avant 1981 donc théoriquement, je peux rester en 1.5mm² et garder toutes mes prises (protection+terre ok) non?
Non, pas dans ce cas ci.

Oméga.067: Bien vu! Avant le changement de coffret, j'avais identifié une défaillance d'une phase (100V au lieu de 230V). avec mon multimètre (dsl Cory) L'électricien qui a changé le coffret a confirmé en disant qu'il n'avais jamais vu ça. Voila pourquoi cette phase n'est pas utilisé. je verrais ça avec ORES plus tard.
Entre chaque phase et quoi avez-vous testé ?
Si entre phase et terre cela peut être normal.
Quel est la tension entre chaque phase ?
Si 230V entre chaque phases c'est parfaitement normal.


La seule explication que je vois est que le neutre d'un des 2 circuits est relié à la phase de l'autre. ce qui me donne 2 circuits en série et ça explique que les 2 disjoncteur doivent être armés pour fermer la boucle.
C'est dit depuis plusieurs post qu'il peut y avoir un mauvais raccordement.
Cory
13/04/2016 Vieux  
 
 
Alors, entre les 2 phases "bonne" il y'a 400v (normal) chacune de ces phase est à 235V du neutre ( normal)
La phase défaillante est à 65V du neutre, 210V d'une phase "bonne" et 300 de l'autre..
J'ai trouvé la raison de mon problème. Il s'agissait simplement d'une inversion ( au coffret en plus!! ) L1N2 et L2N1. Merci pour les conseils! à plus!
13/04/2016 Vieux  
 
 
Par contre cory, peux tu me dire pourquoi "pas dans ce cas ci" ? Le RGIE stipule bien qu'il est admis pour les habitations blabla fondations blabla d'avant octobre 1981, de conserver plus de huit prises sur un même circuit avec 1mm2 mini et protection de 16A maxi..
14/04/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par jack333 Voir le message
bizarre cette situation.
Quand Flashman dit qu'il ne faut pas séparer après-coup des circuits dans lesquels il y des boites, est-ce qu'on pourrait voir un schéma des montages tordus déjà rencontrés ?

Ce n'est pas forcément tordu, c'est juste qu'avant, quand on travaillait avec des boites, on utilisais le moins de fils possible... On pouvait très bien partir d'une boite vers l'interrupteur juste avec la phase et amener le neutre directement à la lampe à partir de la boite la plus proche de celle-ci et qui est sur le même circuit... Ces 2 boites pouvant chacune être alimentée par un câble partant du même disjoncteur ou se reprenant sur une boite qui est alimentée par le même disjoncteur...
On est dans un couloir, l'interrupteur est à 10 mètres de la lampe et à l'étage au-dessus, il y a justement une boite dans le plancher qui alimente des prises sur le même circuit à 20 cm de la lampe... C'est logique de prendre le neutre dans cette boite...
Dans le temps, on n'avais pas de précablé, on plaçais les tubes puis on tirait les fils, c'était donc logique de limiter au max les fils dans les tubes... Ce qui amenait à cela...

C'est logique et ça n'a rien d'anormal... Faut juste pas qu'un abruti vienne mettre ces 2 câbles ou départs sur deux disjoncteurs différents en rénovant le tableau...

Dernière modification par flashman 14/04/2016 à 03h08.
14/04/2016 Vieux  
 
 
Cory,
Je reviens sur ton "non pas dans ce cas ci". Peux tu m'expliquer pourquoi?
14/04/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Benole Voir le message
Cory,
Je reviens sur ton "non pas dans ce cas ci". Peux tu m'expliquer pourquoi?
ben, je pense que c'est parce que les dérogations, c'est pour un éventuel ajout, qui lui doit répondre aux normes, et pas l'ancienne installation
mais "dans ce cas ci", tu as remplacé le coffret et fait pas mal de modif, donc........plus de dérogations
Michel
14/04/2016 Vieux  
 
 
Merci Michel mais je ne fais que mettre au norme suite à l'achat de la maison. Changement coffret, parce que pas de différentiels, fusibles automatiques et équipotentiels merdique. J'ajoute juste 2 circuits pour électrifier une partie de la maison ou il n'y avait rien. (Ici tout est au normes) mais aucune modifs sur les circuits existants. Donc suivant ta logique, l'installations existante peut déroger non?
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