Problème de valeur de terre

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Problème de valeur de terre

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04/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Bonsoir à tout les bricoleur

J'ai quelques soucis à faire descendre la valeur de ma terre...

Je m'explique, je plante mon premier piquet, là j'ai 47+/- ohms, second piquet planté, j'obtient +/-36 ohms là je me dis encore un et je serais bon, donc troisième plantage de piquet, mesure et là 34.8 ohms
A préciser, les deux premiers sont des piquets en croix galva et le troisième est un en cuivre de diamètre 16mm.

Alors ou est le problème, la nature du piquet ou pas de bol ou..... Et que faire

A vos claviers
04/07/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
espacer les piquets de 2m...
04/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Je précise que j'habitte à uccle et que je n'ai ni cave ni jardin donc j'enfonce mes piquets de terre au rez de chaussée, je ne sais pas non plus enfoncer 10 piquets espacé de 3 mètres vu que ma parcelle est petite

Pour faire les test j'utilise cet appareil http://www.kyoritsu.be/data/meettst/...4105A%20FR.pdf

Avec la métode décrite en page 10
05/07/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Cela ne va pas t'aider beaucoup, mais mélanger du galva et du cuivre crée une différence de potentiel qui corrodera l'un des piquets.
05/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
kapelmeister +1

Completement d'accord, remtre un piquet galva en lieu et place de celui en cuivre et tout devrait rentrer dans l'ordre.

Bien à vous.
05/07/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Autre chose, quelle résistance de référence utilises-tu ? Connais-tu sa valeur ?

Dans le manuel, il est écrit Re = Rx + re et plus loin Rx = Re = re au lieu de Rx = Re - re.
05/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Merci pour vos conseils

Pour le mélange des piquets, je n'avais pas tilter, le fait que j'ai mis un cuivre c'est pcq il n'avaient plus de galva en stock, donc me suis rabatu sur celui en cuivre sans réfléchir...

Sinon j'utilise l'arivée du compteur de gaz comme terre de référence sans bien sur connaitre sa valeur... je vois pas trop ce que je pourrais utiliser comme autre meilleur terre de ref.

Je me demande comment le controleur va faire pour mesurer ma terre si ce n'est comme moi.

Je vais essayer un piquet en galva à la place du cuivre en espérant qu'ils en aient rentré chez mon fournisseur.
05/07/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Souvent le 1er mètre n'est pas bon conducteur, si le premier piquet en cuivre et rentre dans le sol assez facilement, j'utilise un manchon pour ajouter un deuxième piquet et doubler sa longueur
05/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour bubu106,
-Le mélange de piquets n'est absolument pas critique.
-Il vaut mieux ajouter des piquets que de les rallonger (voir la loi d'Ohm).
-La terre de référence se trouve en général au câble d'entrée de l'immeuble, voir photo).
-Très souvent, et vraiment très souvent, la terre se mesure aux bornes de la barrette de coupure.
-Quand vous avez planté des piquets, et plusieurs jours avant de faire les mesures, arrosez-les afin que la terre se colle bien aux piquets.
J'ai eu, à Uccle une terre qui présentait une très haute impédance. Malgré que l'installateur avait planté de nombreux piquets en enfilade, je lui ai fait le paris (que j'ai gagné) de la faire descendre avec seulement 3 piquets en acier cuivré supplémentaire planté à environ 2 à 3 mètres.
De 94 Ohms je suis arrivé à 5,4 Ohms !!!
Cory
Problème de valeur de terre
05/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour bubu106,
-La terre de référence se trouve en général au câble d'entrée de l'immeuble, voir photo). Je n'ai pas encore de nouveau câble d'arrivée, j'ai encore un tout vieux câble apparement sans terre. C'est donc pour cela que j'utilise L'arrivée de Gaz car je me dis que c'est sans doute la meilleur terre de reférence.
Je fais un déplacement avec renforcement de compteurs.
-Très souvent, et vraiment très souvent, la terre se mesure aux bornes de la barrette de coupure. C'est bien ce que je fais.
-Quand vous avez planté des piquets, et plusieurs jours avant de faire les mesures, arrosez-les afin que la terre se colle bien aux piquets.Ca je ne l'ai pas fait pour ne pas fausser la valeur de terre, pour ne pas tricher en fait.
J'ai eu, à Uccle une terre qui présentait une très haute impédance. Malgré que l'installateur avait planté de nombreux piquets en enfilade, je lui ai fait le paris (que j'ai gagné) de la faire descendre avec seulement 3 piquets en acier cuivré supplémentaire planté à environ 2 à 3 mètres.
De 94 Ohms je suis arrivé à 5,4 Ohms !!! Hé bin si ça pouvait arriver chez moi, je dormirai bien
Cory
Problème de valeur de terre

Ce qui m'étonne dans tout cela c'est qu'avec le dernier piquet ajouté, je n'aie gagné que 1,5 ohm alors qu'entre le premier et le deuxième j'ai gagné environ 10 ohms

Bon ce soir je rajoute encore un dernier piquet et j'arrose de flotte tout les piquets car demain c'est la fameuse réception de mon installation électrique

Je vous tiens au courant ce soir du résultat de la mesure...

Encore Merci à tous
05/07/2011 Vieux  
 
  52 ans, Liège
 
Dernière mesure effectuée 105 ohms avec 2 piquets cuivrés chassés verticalement à une distance de 7 mètres entre ces deux ci, avant d'atteindre la terre il fallait forer environ 85 cm, plus de la moitié des piquets n'étaient en contact qu'avec des gravas.
Le fait d'ajouter un manchon et un piquet supplémentaire, j'ai obtenu 24 Ohms .
Une précision ..... s'assurer que le premier piquet s’enfonçait bien les 30 derniers centimètres.
La facilité comme professionnel est d'avoir un outil spécial que l'on utilise sur la HILTI pour chasser les piquets cylindriques, mais avec la grosse masse et l'huile de bras c''est possible.
05/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour bubu106,
Arroser la veille du contrôle est un peu court, il faudrait le faire plusieurs jours avant pour ne pas fausser la mesure.
Pour Phil et les autres, si vous avez un marteau électropneumatique ou une machine en SDS+ il suffit de meuler en pointe une vielle mèche et j'assure que c'est très efficace.
Cory
05/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Voilà, j'ai enfin! 26,9 ohms après moultes efforts....
Je pense que le problème que j'avais c'était que les endroits ou j'ai planté mes piquets étaient "sec" car ouvert depuis plusieurs mois (réfection des égouts) en plus que sur uccle c'est plutot sabloneux et pas mal de caillase.

J'en ai donc déduis que je devais faire un trou "bien frais" pour y planter mon dernier piquet.

Demain c'est le verdict et je vous ferais un compte rendu.

Bonne soirée à tous.

Bubu
07/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Hé bin voilà, le monsieur pour le controle est passé.

Verdict, terre à 43ohms loin de mes 26,9 ohms.... Il à fait la mesure avec une drole d'appareil sur lequel il branche deux espèces de pince ampère-métrique, je lui ai expliquer ma mesure et il a bien essayé de mesurer en déplacant ses pinces, mais rien n'y a fait.

Sinon il a fait une remarque sur l'équipotentiel du compteur d'eau qui manquait, c'est de ma faute, je pensais sincèrement qu'il n'en falais pas vu que toute l'installation est faite en multiskin et que l'arrivée au compteurs est aussi en plastoche...
Il y a aussi le diff 30mili 40Ampères que je dois changer pour un 63A parceque j'ai 4 circuits de 16A ce qui fait 64A à savoir que mon 300mili est un 63A triphasé. Cette règle, je ne la connaissais pas non plus sinon le reste était bon.

Pour en revenir à ma terre, je suis allé après mon boulot chercher deux piquet cuivré que je peux supperposé, ce que j'ai fais, résultat j'ai encore gagné 2ohms (de mon appareil de mesure qui apparement vachement optimiste), demain j'en supperposerai un troisième et peut être un quatrième en espérant que j'y arrive...
07/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour bubu106,
Ne les superposez pas, ça ne sert à rien vous perdez votre temps et de l'argent,surtout à Uccle Forest et environs.
Il faut au contraire les placer à distance l'un de l'autre tel que sur le schéma.
Rappelez-vous la loi d'Ohms, la résistance totale en parallèle est toujours plus petite que la plus petite des résistances.
Et je doute, soit de la fiabilité de votre appareil ou de la manière de faire la mesure.
Avez-vous tester une résistance étalon ?... Résultat ? (résistance quelconque de faible valeur et connue).
Avez-vous bien raccordé les fils rouge et jaune ensemble à la barrette de coupure à l'opposé de la terre ? et le fil vert à celle-ci ?
Cory
Problème de valeur de terre
07/07/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Dommage que cela ne soit toujours pas bon.

La méthode utilisée par le controleur est expliquée dans ce lien donné par Cory: https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CNyhjdQP

Pour le différentiel 30mA, une alternative serait de remplacer les disjoncteurs en aval par des 6A, évidemment uniquement si ces circuits consomment peu.
07/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Bonjour bubu106,
Il faut au contraire les placer à distance l'un de l'autre tel que sur le schéma.
Rappelez-vous la loi d'Ohms, la résistance totale en parallèle est toujours plus petite que la plus petite des résistances. C'est le monsieur controleur qui m'a conseillé pour pouvoir atteindre de la bonne terre, apparement dans ce genre de construction les premières dixaines de centimètre ne sont que pierrailles et sable en tout genre...
Et je doute, soit de la fiabilité de votre appareil ou de la manière de faire la mesure.
Avez-vous tester une résistance étalon ?... Non, je n'y ai pas pensé, mais demain ce sera fait, au boulot on a des R de 20 ohms Résultat ? (résistance quelconque de faible valeur et connue).
Avez-vous bien raccordé les fils rouge et jaune ensemble à la barrette de coupure à l'opposé de la terre ? et le fil vert à celle-ci ? Oui, C et P sont ensembles, j'ai même essayé d'inversé la terre de ref avec la terre à mesurer , les chiffres sont les même
Cory
07/07/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par kapelmeister Voir le message
Dommage que cela ne soit toujours pas bon.

La méthode utilisée par le controleur est expliquée dans ce lien donné par Cory: https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CNyhjdQP

Pour le différentiel 30mA, une alternative serait de remplacer les disjoncteurs en aval par des 6A, évidemment uniquement si ces circuits consomment peu.
Non car c'est pour protéger le lave vaisselle, lave linge, sdb avec petit chauffage 1000w et boiler eau chaude.

Super le lien

Merci quand même pour l'idée.
08/07/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour bubu106,
En cas de différence de mesure avec le contrôleur ne pas hésiter à faire la comparaison avec votre appareil et votre mesure.
Personne n'est infaillible.
Cory
09/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bubu106 Voir le message
Hé bin voilà, le monsieur pour le controle est passé.

Verdict, terre à 43ohms loin de mes 26,9 ohms.... Il à fait la mesure avec une drole d'appareil sur lequel il branche deux espèces de pince ampère-métrique, je lui ai expliquer ma mesure et il a bien essayé de mesurer en déplacant ses pinces, mais rien n'y a fait.

Sinon il a fait une remarque sur l'équipotentiel du compteur d'eau qui manquait, c'est de ma faute, je pensais sincèrement qu'il n'en falais pas vu que toute l'installation est faite en multiskin et que l'arrivée au compteurs est aussi en plastoche...
Il y a aussi le diff 30mili 40Ampères que je dois changer pour un 63A parceque j'ai 4 circuits de 16A ce qui fait 64A à savoir que mon 300mili est un 63A triphasé. Cette règle, je ne la connaissais pas non plus sinon le reste était bon.

Pour en revenir à ma terre, je suis allé après mon boulot chercher deux piquet cuivré que je peux supperposé, ce que j'ai fais, résultat j'ai encore gagné 2ohms (de mon appareil de mesure qui apparement vachement optimiste), demain j'en supperposerai un troisième et peut être un quatrième en espérant que j'y arrive...

Bonjour,

Vous ne devez pas faire une équipotentielle si tout est en plastic!!!

En ce qui concerne votre diff 30ma,si vous avez un réseau triphasé il serait étonnant que vous ayez plus de 40A au niveau de la protection branchement.

Verifiez et tenez en compte!Il ne peut vous imposer un diff de 63A.

Bien à vous.
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