problème triphasé avec cuisiniere electrique

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problème triphasé avec cuisiniere electrique

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14/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Janin,
Exactement, par exemple on peut alimenter 1 circuit mono à partir d'un disjoncteur tétrapolaire, mais pas alimenter un circuit tri ou tri+N à l'aide de 2 disjoncteur mono.
Pour ce qui est du câblage anormal il ne faut pas trop vite tirer sur le pianiste (en l' occurrence l'inspecteur) vu qu'il est possible que l'ancien proprio ai fait des modifications.
Mais on attend la suite.
Cory
14/10/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Bonjour Cory,

Vous faites bien de préciser que l'on ne peut pas utiliser 2 disjoncteurs pour former un tétra, personnellement je n'ai jamais imaginé faire ce type de montage et ne le ferais pas mais je sais que les manettes sont reliables par des ''minis rails'' donc je me disais qu'il est probable que certains travaillent ainsi

Ce qui m'interpelle, c'est le fil vert sur le disjoncteur

Pour l'ancien proprio, il apparait que cette maison soit nouvelle, donc y a-t-il eu quelqu'un qui aurait pu modifier l'installation mais comme vous dites, attendons la suite...

Dernière modification par Janin 14/10/2011 à 11h03.

14/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Dès que possible je posterai des photos
14/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
C'est clair que je me pose des questions..
Notez qu'au final, mes plaques de cuissons fonctionnent, mais je suis connecté en suivant le shéma 230v 2n
14/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Voici les photos.

La 1ere est la connexion à la cuisinière
http://imageshack.us/photo/my-images/4/photo1fuy.jpg

La fiche 1 - 3 et 4 sont reliée. La masse est au 6
Entre la 1 et 2 il y a un raccord métallique
Entre la 3 et 4 aussi.

Photo 2, la fiche "triphasée"
http://imageshack.us/photo/my-images...1013214255.jpg


notez qu'à vous lire, j'ai l'impression que l'installation au départ du boitier est en mono 230V
Et qu'il y a une prise "triphasée" dont les cables ne sont pas tous utilisé...d'où l'absence de connexion pour un des cables.
J'ai constaté cela hier, en faisant une mauvaise manip...j'ai provoqué un court circuit.
Un disjoncteur à sauté (normal) mais pas celui que je pensais, un simple disjoncteur 20A, qui est celui qui apporte l'électricité à la prise triphasée.
MAIS, sur ce disjoncteur, je n'ai que 2 cables (normal aussi), un noir et un gris, qui partent vers la cuisine.
La masse étant connectée au rail, elle rejoint le circuit quasiment à la sortie de la boite.

Ce qui confirme le montage qui n'est pas en triphasé mais en mono phasé "classique".

Il me reste une énigme à résoudre..la présence d'un cable bleu et rouge à la sortie de la prise triphasée (dans la cuisine) et le fait que je n'ai qu'un cable rouge non connecté dans mon tableau.
Or il semble que le bleu n'est pas relié à l'électricité car j'ai testé une combinaison avec...sans succès.

Dernière modification par newnick 14/10/2011 à 23h46.
14/10/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
le cable qui alimente votre prise triphasé serait apparemment un 3X6² avec l'arrivée de terre séparée (pas très net tt ça), pouvant donc amener du 3x220V (triphasé), mais est-ce que votre alimentation le permet, y a-t-il du 3x220V ou simplement du monophasé dans votre coffret? (cela doit être écrit quelque part)


Votre four fonctionne-t-il désormais ?
C'est un combiné four/taque ?
15/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
C'est ce que je pense aussi, sauf que dans le coffret, je suis en monophasé (2 des 3 câbles partent d'un disjoncteur "classique" et non d'un disjoncteur triphasé).

Je n'ai pas le schéma sous la main, il doit être dans une caisse (je viens de déménager).

C'est un combiné taque/four (cuisinière de marque AEG).
Les plaques fonctionnent impeccablement, pas le four.
Toutefois en modifiant l'ordre de branchement sur la cuisinière (le noir en position 3 par ex.) je n'a plus les plaques mais le four fonctionne.

Ca suppose qu'un des 3 fils n'est pas branché...

Si je ne me trompe pas, il me suffirait de modifier le disjoncteur => en le remplaçant par un triphasé...vu que j'ai un câble électrique non connecté dans ma boite.
15/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour newnick,
On tourne en rond, parce qu'il manque toujours la donnée principale qui est demandée depuis le début.
Votre compteur vous donne quoi ?
-Du 2x230 V ?
-Du 3x230 V ?
-Du 3x400+N ?
Tant qu'on n'aura pas de réponse à cette question il ne sera pas possible de vous aider mieux.
Une recherche de défaut se fait toujours en commençant par le plus loin de ce défaut.
Ensuite et dans l'ordre, tester les tensions sur le bornier et enfin on verra pour le raccordement.
Cory
15/10/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
La borne qui n'est pas raccordée (2) sur votre cuisinière doit être pontée comme la (4et5) afin d'étre alimentée. Il doit normalement y avoir un petit schéma de raccordement.


Citation:
Posté par newnick Voir le message

Si je ne me trompe pas, il me suffirait de modifier le disjoncteur => en le remplaçant par un triphasé...vu que j'ai un câble électrique non connecté dans ma boite.
Ce n'est pas parceque votre cable est capable d'alimenter un appareil en triphasé (plus de 3fils), que vous avez nécessairement du triphasé. Cela doit être écrit dans votre coffret (220V ou 3x220V ou 3x400+N). Il serait bon d'en avoir confirmation

Vous avez probablement du mono si vous n'avez qu'un disjoncteur bipolaire, ou alors l'electricien s'est vraiment planté.
Car pour ce qu'on voit des photos, il y a 3 fils de connectés sur cette cuisinière et SI ces 3 fils sont sous tensions et que vous avez un disjoncteur bipo, cela veut dire qu'il y a un autre disjoncteur séparé du premier qui alimente le 3ème fil

Aussi si vous êtes en mono, pour alimenter un four + taque, il vous faudrait un disjoncteur de + de 20A pour être à l'aise.
15/10/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Oups Cory m'a devancé
15/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
c'est une idée, ou les conducteurs qui alimentent la boite de raccordement triphasée, sont en 2,5², si c'est le cas, vaut mieux utiliser le tri, si il est présent au tableau
Mais comme dis Cory, une photo du tableau serait bienvenue, car on ne connait toujours pas la configuration d'alimentation
Michel
15/10/2011 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Quelle est la référence de votre cuisinière AEG ?
Il devrait (logiquement) y avoir un schéma qui vous montre comment pouvoir la raccorder en 3X230, 2X230 ou 3X400+N ! Non ?

Dernière modification par jeanmi1969 15/10/2011 à 15h08.
15/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanmi1969 Voir le message
Quelle est la référence de votre cuisinière AEG ?
Il devrait (logiquement) y avoir un schéma qui vous montre comment pouvoir la raccorder en 3X230, 2X230 ou 3X400+N ! Non ?
certainement pas en 2x230 sur du 2,5²
faut d'abord être sur de ce qui se passe dans le tableau, tant qu'on l'ignore, on ne sait rien "diagnostiquer"
Michel
15/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour jeanmi1969,
Et comme dit plus haut et souligne omega.067 cette étape est la toute dernière.
1) Connaitre le système de distribution.
2) Connaitre les tensions aux bornes de la prise murale, et quels fils ?
3) En fonction de 1) et 2) raccorder la cuisinière.
4) Éventuellement prévoir (ou non) le remplacement de la colonne d'alimentation.
Il ne sert à rien de faire des recherches hors de ce plan, ça ne peut que jeter le trouble.
Cory
15/10/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Il est de quelle commune, notre amis newnick ?
15/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Le Hainaut, c'est vague
Newnick est demandé au parloir
15/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
région de Charleroi, Gosselie pour être précis.

waarom ?

bête question...comment je vois le système de distribution ?
j'ai un compteur bi-horaire.
la seule mention que je vois c'est 230v
c'est tout.

le raccordement de la cuisine est fait conformément au schéma au dos, c'est du 230v 3N
car l'autre raccordement (230v -) ne fonctionne pas

Dernière modification par newnick 15/10/2011 à 21h25.
15/10/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour newnick,
-Voyez-vous combien de fils sortent du compteur ?
-Votre disjoncteur général comporte combien de module ? Photo ?
Cory
15/10/2011 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par newnick Voir le message

le raccordement de la cuisine est fait conformément au schéma au dos, c'est du 230v 3N
car l'autre raccordement (230v -) ne fonctionne pas
Je ne pense pas, sur la photo je vois que la borne 2 n'est pas raccordée, donc dans le cas où vous auriez bien du 3x220V triphasé en alimentation, ce serait probablement ça le problème. Il y a sûrement un pontage à faire avec cette borne.

Avec un socket+ampoule+2fils, si vous touchez (avec précaution) les 3 bornes d'alimentation, ex lampe sur borne 1 et 3 puis 3 et 4 voir 1 et 4 et que la lampe s'allume à la même puissance, vous serez sûr d'avoir du 3x220V.

Si pas, que la lampe ne s'allume à sa puissance maximale que dans une configuration, c'est du monophasé.

Janin
16/10/2011 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Le schéma est

1 2 3 4 5 T
---- ----

Un câble connecté sur 1 (qui est relié aussi au 2 via un U métallique)
Un câble connecté en 3
Un câble connecté en 4 (qui est relié au 5 via un U métallique)
Et T qui est la connexion de terre

Conformément au schéma proposé au dos de la cuisinière.
Il y a 3 schéma.
C'est le seul qui fait fonctionner les plaques ou le four si j'inverse les connexions (le noir à la place du rouge ou du gris)



Voici les photos

Numéro 1 le discjonteur sur lequel semble être relié la cuisinière (vu que si je le coupe, la cuisinière ne fonctionne plus), il s'agit d'un disjoncteur bipolaire 20A
http://imageshack.us/photo/my-images...sc00262oj.jpg/

Numéro 2, le différentiel principal. 40A
http://imageshack.us/photo/my-images/255/dsc0025h.jpg/


Numéro 3 le tableau. J'ai entouré en jaune le disjoncteur qui alimente la cuisinière.
http://imageshack.us/photo/my-images...015225212.jpg/
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