programmateur chauffage électrique à accumulation

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programmateur chauffage électrique à accumulation

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17/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Voila mon elfamatic est réglé comme vous me lavez conseillé,je commence a mieux le manipuler,grâce a vous.Mais j'aurais encore 1 a 2 questions si ça vous dérange pas.Sur le manuel(feuille 7A ÉCRAN DIGITAL LCD)on parle de 5 barrettes témoins,chez moi elles sont fixe et 1 clignote(c'est "Netz")comment sais ton quand elles sont "on ou off" et "ab" na pas de barrette,pour vous c'est normal,HA oui j'ai regardé dans le groupe"ED" la valeur actuelle de la charge"LGr"avec l'ancien réglage,elle était de 41 pourcents,c'est bon ou pas?Merci de votre patience.
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour dino,

ON = led allumée (barre fixe) // OFF = led éteinte (pas de barre)

programmateur chauffage électrique à accumulation

"Netz" : clignote ? devrait être sur OFF. Est-ce qu'il y a eu une coupure de l'alimentation électrique de plus de 6 heures ? Est-ce que l'elfamatic a toujours été alimenté ou tu l'as remis en marche récemment ?

"Ab" : OFF c'est normal

"Sw" : ON ? régime réduit d'été ?

Il faudrait que tu nous communiques toutes les valeurs des 4 groupes (ED / Kennlinie / TagKennlinie / Uhr) pour se faire une idée...

@+Rio

Dernière modification par Rio 19/12/2009 à 11h28. Motif: mise à jour tableau
17/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Bonjour Rio,voila les donner de mon elfamatic uc 2100:1)ED:LGr 31%/Ed:53%/Sv:j/Sh:n/Bl:n/Eds:80%...2)Kennlinie:E1:-10°/E2:+18°/Rs:j/E3:8h/Lso:15%/Uz:22h/La:15.5h/Sz:6h/Ab:+5.0°...3)Tagkennlinie:Tgv:9.0h/Tg:j/Tsp:61%/Tep:60%/E1s:n/Ts:+n/Tvr:n...4)Uhr:SW:j/St:1 et clignote/Mi:21 et clignote/Wtg:Mo clignote/Wab:n/Vab:n/...J'espère que tu comprendras et encore merci
17/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Ha oui j'oubliais,j'ai eu des coupures de courant mais jamais de 6h d'affiler.J'ai coupé moi même souvent a cause de travaux d'électricité.
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
>dino:

Lors du passage de tri-horaire vers le bi-horaire avais-tu modifié les valeurs de l'elfamatic ?

Est-ce que la led 'ED' sur l'elfamatic clignote en journée ( entre 6h30 et 21h30) ?

...j'ai bien compris tes valeurs...je vais les analyser...
17/12/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Ce que je trouve bizarre :
Lso : normalement 0%
Tgu : normalement 10h
Sw : normalement N

Dernière modification par dan100 17/12/2009 à 15h47.
17/12/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Question pour Rio (si tu aimes les devinettes )

ELFAMATIC uC2000 (AEG) qui commande 2 accu WSP508 (AEG) : il commande la charge de nuit des accu en fonction de la T° extérieure mesurée par une sonde.

réglages : AF=11,5°
E1= -12°
E2= +9,5°
E3=8,0h
E4=32,0h
LA=0,5h

l'ELFAMATIC donne ED=83% alors que les 2 accu se mettent à charger !!
Si vous avez une explication, éclairez ma lanterne car là je ne comprends plus :
1) si ED> 80%, les accu ne devraient pas charger !
2) AF (=T° ext mesurée par la sonde) = 11,5° est supérieur à E2 réglé sur +9,5°, donc les accu ne devraient de toute façon pas charger !!
3) On est en début de nuit (LA=0,5h) donc les accu ne devraient pas charger car la charge est supposée repoussée en fin de période de nuit !!!
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
> dino : je confirme les valeurs à corriger (Merci Dan100...).

2) Kennlinie :
  • LSO: 15% --> 0%
3) Tagkennlinie :
  • TGU: 9.0h --> 10h
4) Uhr :
  • SW: J --> N
  • ST: 1 et clignote (c’est l’heure de l’horloge à corriger 13h)
  • Mi: 21 et clignote (ce sont les minutes de l’horloge 21min)
  • WTG: Mo clignote (lundi) --> Do (on est jeudi aujourd'hui ?)

Dernière modification par Rio 20/12/2009 à 10h53. Motif: ST à corriger
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Dan100,

//Edit ON (rectificatif TG)
est-ce que chez toi TG = J (Tagkennlinie) ? En exclusif de nuit TG = J car il y a la relance de jour de 2h l'après-midi mais en bi-horaire il n'y a pas de charge en journée ! Donc, TG devrait être = à N ?

En cas de relance de jour:
  • si TG = J ==> la charge diurne complémentaire est fonction de la T° extérieure et de l'horloge 'LA'. Le régulateur suit la pente de la courbe de jour.
  • si TG = N ==> la charge diurne complémentaire est fonction uniquement de la T° extérieure (charge constante quelque soit 'LA').
// Edit OFF
-------------------------------------------------
Question pour Rio (si tu aimes les devinettes )
Bonjour Dan100, oui j'adore les énigmes...

l'ELFAMATIC donne ED=83% alors que les 2 accu se mettent à charger !!
Si vous avez une explication, éclairez ma lanterne car là je ne comprends plus :
1) si ED> 80%, les accu ne devraient pas charger !

Théoriquement oui... est-ce que la valeur de non charge n'est pas 80 <= ED <= 100 ?

2) AF (=T° ext mesurée par la sonde) = 11,5° est supérieur à E2 réglé sur +9,5°, donc les accu ne devraient de toute façon pas charger !!

Oui mais... AF est la valeur momentanée de la T° extérieure mais le régulateur a-t-il utilisé cette valeur pour le calcul de la charge ? Je ne connais pas en détails le fonctionnement du programme de l'elfamatic mais je pense qu'il ne calcule pas la charge en temps réel pendant toute la période de nuit. Il calcule la charge pour la T° mesurée en début de période de nuit (à 22h00 par exemple) puis si la T° varie durant la nuit, la charge n'est plus recalculée...

Les régulateurs récents utilisent comme base de calcul de la charge la moyenne arithmétique des T° sur les 24 dernières heures suivant la formule suivante :


programmateur chauffage électrique à accumulation
3) On est en début de nuit (LA=0,5h) donc les accu ne devraient pas charger car la charge est supposée repoussée en fin de période de nuit !!!


Le report de la charge en fin de période de nuit signifie que la charge à obtenir sera atteinte à l'heure de fin de nuit (par exemple, 6h00). Si l'accu est complétement déchargé, la charge commencera en début de période de nuit (par exemple, 22h00) et progressera lentement jusqu'à la fin de la période de nuit (en fonction de E3).

Voir la courbe bleue sur le graphique ci-dessous :

On voit que la charge commence en début de période de nuit (début du cycle 0h) pour se terminer après 7h
de cycle car E3=7h.

programmateur chauffage électrique à accumulation

Si accu déchargé et charge demandée < 100% ==> la charge sera reportée plus tard... Charge demandée 60% ==> la charge débute à 1h00 du matin.

programmateur chauffage électrique à accumulation

Si l'accu a une charge restante de 15% et charge demandée < 100% ==> la charge sera reportée encore plus tard... Charge demandée 60% ==> la charge débute à 2h00 du matin.

programmateur chauffage électrique à accumulation

Dernière modification par Rio 15/01/2010 à 23h25. Motif: Rectificatif TG
17/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Rio

Désolé pour le retard j'ai eu problème avec ordi,un electricien de chez klinkenberg est venu faire le changement de tri-horaire a bi- horaire,il a chipoté a l'elfamatic mais se qui la fait sa j'en sais rien!!!!Et oui la "led" clignote.Merci pour les corrections.Je suppose que les corrections se fait comme j'ai changé E1..E2..ect
17/12/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Pour Rio :
est-ce que chez toiTG = J (Tagkennlinie) ?En exclusif de nuit TG = J car il y a la relance de jour de 2h l'après-midi mais en bi-horaire il n'y a pas de charge en journée ! Donc, TG devrait être = à N ?


Non,non, l’exclusif nuit n’est que de 23h à 6h, sans relance de jour, donc TG = N !

Tu as aimé ma devinette ? Bizarre, non ?

Concernant le décalage de charge vers la fin de nuit, j'ai bien compris ton schéma 2 qui est très parlant, avec la courbe rouge qui devrait représenter la droite de charge réelle. Cependant j'ai constaté que chez moi, la charge réelle commence TOUJOURS à 23h (début de l'exclusif nuit), quelle que soit la demande de %age de charge. Ce qui me fait dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Mais je n'ai jamais pu trouver quoi (et je n'ai pas encore pu trouver un électricien qui maitrise assez cette technique de chargement). C'est embêtant car les déperditions calorifiques commencent déjà la nuit (puisqu'ils chargent déjà) alors qu'il n'y a personne dans le living pour en profiter !
A+
17/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Rio j'ai encore une question si ça t'embète pas,le réglage de l'elfamatic est le même en tri-horaire que bi-horaire,merci d'avance et bonne soirée.PS:je t' avais répondu a ta question a la page 30
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dino Voir le message
Rio j'ai encore une question si ça t'embète pas,le réglage de l'elfamatic est le même en tri-horaire que bi-horaire,merci d'avance et bonne soirée.PS:je t' avais répondu a ta question a la page 30
Le réglage en bi-horaire est "comme" l'exclusif de nuit, donc différent du tri-horaire. Avant, avec le tri-horaire, on pouvait charger les accus pendant certaines périodes de la journée ; c'est pour ça que dans les paramètres du 3ème groupe Tagkennlinie

TG = J
Tsp = 61%
Tep = 60%

Normalement, si les accus sont bien dimensionnés, ils ne devraient pas charger le jour même en cas de relance pendant la journée... A vérifier !

As-tu une horloge pour le signal de nuit ou est-ce le compteur (bi-horaire) qui fournit le signal de nuit à l'elfamatic ?



Dernière modification par Rio 20/12/2009 à 10h55.
17/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
@dan100

Non,non, l’exclusif nuit n’est que de 23h à 6h, sans relance de jour, donc TG = N !
Cela dépend des communes mais à Liège on a pour l'exclusif de nuit : 9h (de nuit) + 2h de relance l'après-midi (15h30 à 17h30) sur l'exclusif de nuit aussi !

Tu as aimé ma devinette ? Bizarre, non ?
oui....paradoxal même

Je suppose que l'uc2000 peut reporter la charge en fin de nuit tout comme l'uc2100 ? (je n'ai pas le manuel de l'uc2000).






Dernière modification par Rio 17/12/2009 à 23h48.
18/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Bonjour Rio
Non j'ai pas d'horloge pour le signal de nuit,c'est le compteur qui envoie le signal.L'électricien m'avait dit que sa pouvait arriver qui relance des fois la journée si l'appareil le sentait.J'ai toujours mon compteur tri-horaire qui fonctionne comme bi-horaire.donc pour toi je doit laisser TG sur J
18/12/2009 Vieux  
  48 ans, France
 
Bonjour,ou peut on trouver un hisomat 077/40 ? s' il se fait toujours! ou l'equivalent

merci
18/12/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
Rio :
"Cela dépend des communes mais à Liège on a pour l'exclusif de nuit : 9h (de nuit) + 2h de relance l'après-midi (15h30 à 17h30) sur l'exclusif de nuit aussi !": Bençaalors ! tu m'apprends qqchose, là.

"Je suppose que l'uc2000 peut reporter la charge en fin de nuit tout comme l'uc2100 ? (je n'ai pas le manuel de l'uc2000)." : normalement oui (j'ai le uc2000). Si tu as besoin du manuel, j'ai les 2 (en FR en en Allemand) et même celui du uc3000.

J'aurais bien voulu changer mon uc2000 par le uc3000 mais je ne sais pas si les connections électriques sont les mêmes, donc je n'ai pas ôsé le faire.



PS : je t'envoie en MP mes réglages pour le uc2000.
18/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dino Voir le message
Bonjour Rio
Non j'ai pas d'horloge pour le signal de nuit,c'est le compteur qui envoie le signal.L'électricien m'avait dit que sa pouvait arriver qui relance des fois la journée si l'appareil le sentait.J'ai toujours mon compteur tri-horaire qui fonctionne comme bi-horaire.donc pour toi je doit laisser TG sur J
Bonjour dino,
Tu peux mettre TG = N et voir ce qui se passe...mais cela ne devrait pas poser de problème.
18/12/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour dan100,

J'aurais bien voulu changer mon uc2000 par le uc3000 mais je ne sais pas si les connections électriques sont les mêmes, donc je n'ai pas ôsé le faire.

Tu peux sans problème remplacer ton uc2000 par le uc3000 ce sont les mêmes connections...tu peux le vérifier dans la notice du uc3000...

PS : je t'envoie en MP mes réglages pour le uc2000
Ok

Dernière modification par Rio 18/12/2009 à 22h05. Motif: modifié lien
18/12/2009 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Merci Rio
je vais essayer.Je voulais te demander ton avis si ça te dérange pas.J'ai demandé de la documentation sur les radiateur avec pierre stéatite(kéalite).Je l'ais ai reçu et d'après c'est document qui sont avec des calculs savant,me dise que si je place c'est radiateur,je ferait une économie de 284.44€ année!!!Tu en pense quoi?
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