Projet d'éclairage intégré dans un fond plafond

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Projet d'éclairage intégré dans un fond plafond

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08/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Bonjour,

Je viens m'informer ici pour avoir des infos avant de faire des bêtises ou de me faire une mauvaise idée du budget à prévoir.

J'expose la situation:

- J'ai acheté un appartement en phase de rénovation, l'électricité a été refaite et la réception a été effectuée.

- L'aménagement électrique qui m'intéresse ici est celui de la salle à manger/cuisine qui n'est pas terminée (+/- 25m²). La structure métallique de fixation du faux-plafond est déjà faite et j'aimerais y fixer des lambris dans lesquels j'aimerais intégrer des spots halogènes; seulement je trouve la lumière halogène un peu "dure" et j'aimerais pouvoir remplacer l'interrupteur par un variateur, j'ai lu en cherchant sur le net que les ampoules GU10 comme je pensais placer ne sont pas compatibles avec un variateur (une histoire de température nécessaire pour la longue durée de vie des ampoules).

Et mes interrogations:

- Dois-je donc mettre des halogènes 12V derrière un transfo pour pouvoir mettre un variateur (avant le transfo?
- Dans le cas où je placerais un transfo + les halogènes, où placer le transfo pour être "dans les normes"?


Je me demande si il n'est pas plus intéressant financièrement d'intégrer de "simples" ampoules économiques dans le faux-plafond et alors là le variateur est compatible...?


Je pense aussi que la solution halogènes+transfo revient assez chèr et j'ai peur, en cas de défaut du transfo, de ne plus y avoir accès sans démonter une partie du faux-plafond.



Merci d'avance pour votre aide,


Sébastien.
08/09/2008 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
J'ai un peu le même problème, sauf indications contraires, les ampoules économiques sont incompatibles avec un dimer.
Personnellement, l'idéal est d'avoir deux ou trois circuits d'éclairage avec une intensité différente, ex:
Circuit 1 : éclairage direct de forte intensité, style spots encastrés ou plafonier.
Circuit 2 : éclairage indirect (sur les bords du faux plafond ou appliques murales)
Circuit 3 : lampes de chevets dans le salon (de faible puissance).
Le tout sans dimer, avec des ampoules économiques (fluocompactes ou/et leds).
On peut aussi mettre un circuit avec des spots déco de faible puissance style led 1W en 30° ou les connecter sur le circuit 2 par exemple.
Chez moi j'ai des appliques dimées mais je vais les supprimer pour un simple relais+ ampoules fluocompactes, le plafonier doit être changé par un modèle avec plus de spots (pour installer des leds ou fluo-compactes) et troisième circuit sur les prises du salon + lampes de chevets.
Enfin il y a beaucoup de combinaisons possibles..
Joe.
08/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Il existe des lampes économique pour variateur chez Osram et Megaman par exemple.
Les lampes avec socket GU10 sont parfaitement dimmable puisqu'elles sont en 230 Volts.
Et n'oubliez pas que dans quelques année (en principe en 20012) les lampes à incandescence seront interdites à la vente.
Cory
08/09/2008 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
EN 20012 !!!!!!!!!!!!!

Ah ben ça va on a encore le temps!!!!!!!!!!

On sera tous des petits neurones en gravitation autour de l'univers!!!!!!!!!!

Pour une fois que je peux reprendre MAITRE CORY, j'en profite, gné gné!

Sans rancune, j'espère?

Bonne soirée
GG
08/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Mmmmmmmh, merci pour les premières infos!

Je reste donc sur mon idée "préférée" (surtout financièrement) des halogènes GU10, et je placerai un dimmer à la place de l'interrupteur.

Continuons dans les questions,...

- Y a-t-il une technique pour déterminer le nombre, la puissance et l'emplacement idéal des halogènes GU10 en fonction d'une surface de plafond donnée?

- J'ai opté pour des lambris en MDF, les spots halogènes chauffent fort mais peuvent être intégrés dans du MDF sans soucis je suppose?


Encore merci pour vos lumières (sans blague?!).



Sèb.
08/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Salut Ghéghé,
Bien sûr sans aucune rancune
Quand on à de gros doigts il faut faire avec
Évidement il fallait lire 2012.
Cory
10/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Up!

Il me reste 2 questions sans réponse; personne ne sait m'aider? Pour rappel:

- Y a-t-il une technique pour déterminer le nombre, la puissance et l'emplacement idéal des halogènes GU10 en fonction d'une surface de plafond donnée?

- J'ai opté pour des lambris en MDF, les spots halogènes chauffent fort mais peuvent être intégrés dans du MDF sans soucis je suppose?

Merci d'avance!


Sèb
10/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Vous pouvez télécharger le logiciel Dialux, gratuit et très complet avec des catalogues, qui vous permet de faire des simulations.
Logiciel que j'utilise très souvent.
http://www.dial.de/CMS/French/Articl...cn_Inhalt.html
Mais franchement je déconseille les halogènes.
Cory
10/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kaly Voir le message
Up!

- J'ai opté pour des lambris en MDF, les spots halogènes chauffent fort mais peuvent être intégrés dans du MDF sans soucis je suppose?

Le mdf ne pose pas de problèmes. mais l'important est de voir la distance entre ton faux plafond et ls structure qui se trouve au dessus! Il faut prévoir suffisament d'espace pour ls dispersion calorifique émise par les ampoules. Cette information se trouve généralement indiquée sur les support de spots. Prevoir une distance minimum comprise entre 10 (!!!) et 15 cm!
11/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Vous pouvez télécharger le logiciel Dialux, gratuit et très complet avec des catalogues, qui vous permet de faire des simulations.
Logiciel que j'utilise très souvent.
http://www.dial.de/CMS/French/Articl...cn_Inhalt.html
Mais franchement je déconseille les halogènes.
Cory
Pour quelle raison déconseillez-vous les halogènes? Que mettre à la place, quelque chose de discret mais moderne tout est étant dimmable?

Citation:
Posté par Pirate Voir le message
Le mdf ne pose pas de problèmes. mais l'important est de voir la distance entre ton faux plafond et ls structure qui se trouve au dessus! Il faut prévoir suffisament d'espace pour ls dispersion calorifique émise par les ampoules. Cette information se trouve généralement indiquée sur les support de spots. Prevoir une distance minimum comprise entre 10 (!!!) et 15 cm!
A ce niveau là, aucun soucis il y a plus de 15cm, mais merci de m'y avoir fais penser.
11/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour kaly,
Pourquoi je déconseille les halogènes ?
- Trop de dégagement de chaleur.
- Trop de consommation par rapport à l'éclairage.
- En 2012 (je l'ai bien écrit cette fois) vous ne pourrez plus les remplacer.
- Une teinte de lumière trop froide.
- et j'en passe.
Pour le remplacement vous pouvez très facilement trouver votre choix dans les lampes économiques.
Cory
11/09/2008 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Bonjour Cory ,

Pour 2012 ce que j en ai vus c est que les nouveaux luminaires ne pourraient plus etre vendus avec de telles lampes , mais que par obligations la vente des ampoules en elle meme ne serait pas abolie avant ...... ( la fabrication ne s'arreteras surement pas de si tot , beaucoup de pays ne pourraient se permettre de remplacer l'infra )
Pour ce qui est du froid, je trouve au contraire que les halo sont trop chaude ( froide étant blanc et chaud jaunatre, ) mais c est perso , pour le reste des point entièrement d'accord avec toi
Eric
11/09/2008 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Pour ce qui est de l'interdiction pratique prennons le cas des ampoules de voitures ( ne pouvant pas etre remplacé à l'heure actuelle par des leds ou des eco et l'obligation de garantie et de suivis de pièce pour 10ans .. ) les phares classiques ne peuvents pas etre modifiés facilement et eux utilisent quasi tous des lampes aux halogenes,
je vois d ici le prix d une compacte ou sub compacte ou l on forcerait le placement de xenon et de leds ) rien que les lampes couteraient plus cher que le reste )
Eric
11/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour ericvm,
Cette interdiction concerne bien évidement les lampes à incandescence fonctionnant à partir de l'alimentation secteur, avec ou sans transfo.
Et par là, diminuer la consommation et la pollution en découlant.
Comme l'alimentation des lampes des véhicules ne provient pas de centrale elles sont hors de cause.
Cory
11/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Intéressant!

Donc le mieux c'est d'intégrer des lampes économiques...?
11/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour kaly,
Si vous tenez absolument aux halogènes prévoyez des armatures dans lesquels vous pourrez plus tard placer des lampes économique. Socket GU10 par exemple.
Actuellement le choix en lampes économiques est déjà très vaste, plusieurs teinte et formes, pour variateur ou non, ...
Cory
14/09/2008 Vieux  
  55 ans
 
Cory, je comptais placer justement des soquets GU10, je peux donc y aller sans craintes...?

Merci encore!
15/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour kaly,
"je comptais placer justement des soquets GU10, je peux donc y aller sans craintes...?"
oui, mais assurez vous que les armatures accepte des lampes économiques.
En principe, oui.
Cory
15/09/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
Je viens de placer une vingtaine de spots équipés d'ampoules économiques Megaman 11W, et je n'en suis pas vraiment content.
Magaman annonce une correspondance 11W/50W: on en est très loin!.
Là où il ma fallait 250W en basse tension pour éclairer la salle à manger (2x50W et 6x25W). J'ai placé 9 spots de 11W, et on arrive à peine à 2/3 de luminausité.
Je suis sur le point de remplacer 2 spots économiques par des basse tension histoire de voir clair à table.
Le délai de chauffe des megaman est long. rien à voir avec les sylvania qui donnent parfois 80% de leur luminausité au démarrage!

A ceux qui ont des soucis de hauteur: Il existe un spot "plat" chez sylvania (et d'autres) l'embase fait 3 à 4cm et se fixe en dessous du faux plafond (pas besoin de cloche). Le spot en lui même fait 2,5 cm d'épaisseur (micro lynx).

A+
15/09/2008 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
perso les halogène il y a différent choix dans les colorie et cela beaucoup de personnes l'ignore il suffit de se renseigner chez philips et je parle par experience apres avoir visiter leur centre lumiere en hollande et à lyon.
maintenant pour le plafond cuisine je mettrais halogène sans dimer pour les autres plafond a voir leurs utiliter.
pour le mdf je l'ai fait dans ma cuisine si la hauteur de dégagement chaleur est suffisante dnas ton faux plafond min 20 cm j'ai moi pas de problépme il ne bouge pas.
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