Pseudo Domotique

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Pseudo Domotique

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15/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
ça on le sait mais comment tu fais pour mettre par exemple

http://www.jung.de/en/901/products/t...utton-modules/
ou encore
http://www.architecturenumerique.com...knx-sensitifs/
?

moi je ne sais pas le faire en tous cas.

Ceux la non puisqu'il son fabriquer pour KNX , si cela existe dans une autre gammes pourquoi ne pourrait on pas le faire.

De plus j'ai entendu dire que chez domestia il cherche a cree des interupteur invisible ( encaste dans les murs ( on aurai qu'a passer la main sur le mur et cela s'allume)

Dernière modification par freddo 15/11/2012 à 11h06.
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
De plus j'ai entendu dire que chez domestia il cherche a cree des interupteur invisible ( encaste dans les murs ( on aurai qu'a passer la main sur le mur et cela s'allume)
Niko Mysterious fait ça depuis un moment: http://www.niko.eu/Upload/Brochures/PDF/PF-089-92.pdf

Comme tout les poussoirs sont généralement compatibles avec les bonnes domotiques, ça ne donnerait de toutes façons pas spécialement un plus à Domestia me semble-t'il?
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Et si knx change son protocole , pour passe a autre chose , ou meme arrette, cela sera pareille non. Il faut arreter de dire que knx est LA solution pour la vie
C'est certain, mais SI le protocole change, TOUT les participants a ce consortium devront y mettr leur accord, cela implique beaucoup de difference. et a l'echelle ou KNX est deja utilisé dans le tertiaire, il ne fait aucun doute qu'il y aura des moyens mis en oeuvre pour eviter de casser la compatibilité.
Il faut aussi insister que chaque module KNX, doit etre chargé avec son firmware, et que celui-ci evolue. En cas de mise a jour du protocole, il est possible de "reprogrammer" ton module pour le mettre à jour et donc le faire utiliser le nouveau protocole.

Mais je reste entièrement d'accord, que c'est très cher payé, qu'ils ont encore beaucoup d'effort à faire pour le résidentiel.
de mon avis au plus il y aura de fabriquants, au plus les prix iront vers le bas.
ABB n'est peut etre pas le meilleur, ais il a l'avantage du prix/fonctionnalité, et il tire donc les prix vers le bas, les autres doivent donc aussi adapter leur offre.

KNX commence seulement a entrer dans le residentiel, preuve en est aussi Brainbox qui propose une offre.
15/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
KNX commence seulement a entrer dans le residentiel, preuve en est aussi Brainbox qui propose une offre.

Desoler mais brainbox n'est vraimejnt pas la reference ( j'ai ete faire un petit tour chez eux et vu la qualiter du materiel j'ai bine ri.

Pour le protocole si KNX decide de passer a une ver 2 et arreter l'ancienne que voulez vous qu'il fasse a par abandonner l'ancienne pour passer a la nouvelle ( qui ser aplus rentable)
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Desoler mais brainbox n'est vraimejnt pas la reference ( j'ai ete faire un petit tour chez eux et vu la qualiter du materiel j'ai bine ri.
le point que je voulais souligner, c'est le coté "monsieur tout le monde".

Citation:
Posté par freddo Voir le message
Pour le protocole si KNX decide de passer a une ver 2 et arreter l'ancienne que voulez vous qu'il fasse a par abandonner l'ancienne pour passer a la nouvelle ( qui ser aplus rentable)
Il suffira de mettre a jour le materiel avec la nouvelle version du protocole.

en fait, chaque fois qu'on fait une modif dans ets, quand on "programme" le module, il y a bien plus qui est fait.

ets a un compilateur intégré, qui prepare un firmware specifique, c'est pour cela qu'une base de données produit doit etre fournie. ce firmware inclut l'implementation du protocole. il est pousse dans le module a chaque programmation de celui-ci

Le KNX a ete conçu dès le départ pour pouvoir évoluer sans devoir tout changer. C'est aussi le principe d'un standard, d'eviter de casser la "retro-compatibilité".
il y a meme des modules ou on peux retirer le BCU (les actuators merten, je pense) sans devoir retirer le module du tableau. ca permettrait dans l'absolu de pouvoir changer le protocole complet sans changer le module complet !
15/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Si vous le dites, l'avenir nous le dira.Et peut etre qu'un autre standard va apparaitre et remplacer le knx, tout peu arriver.

Elles on toutes leur avantages et inconvenien c'est a l'utilisateur final d voir ce qu'il veut et en fonction du prix qu il est pret a mettre.

Maintenant si c'est pour mettre de la domotique pour dire que c'est joili autant rester en traditionel.
15/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
En complément de la réponse de freddo je dirais que la meilleur des solutions serait de rester en traditionnel, et pour certaines améliorations il est très possible d'utiliser des modules Yokis ou Elimpo.
Une installation domotique est pratiquement irréversible, une installation "améliorée" est toujours réversible.
http://www.yokis.fr/
http://www.elimpo.com/index.php?lang=fr
Cory
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Autant rester en traditionel.
C'est quand même un peu réducteur... Câbler les interrupteurs en étoile au tableau en prévoyant 2 fil par bouton, c'est simple et plus qu'acceptable au niveau coût. Et si on ne veux pas de domotique, on met des télérupteurs. Au moins on a toujours l'opportunité de changer d'avis après.
15/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Nivlac Voir le message
C'est quand même un peu réducteur... Câbler les interrupteurs en étoile au tableau en prévoyant 2 fil par bouton, c'est simple et plus qu'acceptable au niveau coût. Et si on ne veux pas de domotique, on met des télérupteurs. Au moins on a toujours l'opportunité de changer d'avis après.
y a-t-il un cable de commande (interrupteur, bouton poussoir, sonde de température?) pas trop cher qui est compatible d'une majorité d'installations domotiques (par exemple Niko Home Control, KNX et Domestia)?
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
pour l'electricité, (pas le chauffage), on peut cabler tout les boutons direct au tableau, les eclairages et prise direct au tableau.
Si on ne veux pas de domotique, on met des telerupteurs.
si on veut passer en domotique, un module d'input, un module d'output, quelques autres modules selon le choix de domotique. et tout marche.

Il faut aussi parler du systeme eltako, ils proposent une "pseudo-domotique" a base de telerupteurs et dimmer avec des commandes centralisées et autres accessoires.
Ca a le merite de laisser l'installation en traditionnel ( si les telerupteurs son tradit.)
et d'avoir un peu de domotique à la maison
Ils ont aussi si mes souvenirs sont bons, des telerupteurs avec un bus rs-485

Eltako n'est pas trop cher, je pense.
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
y a-t-il un cable de commande (interrupteur, bouton poussoir, sonde de température?) pas trop cher qui est compatible d'une majorité d'installations domotiques (par exemple Niko Home Control, KNX et Domestia)?
N'importe quel bouton poussoir fait l'affaire (type niko, legrand,...) et pour le câble ça dépend un peu de la domotique, mais si tu mets simplement un câble type câble alarme (de 4 à x paires), il n'y aura pas de soucis. Juste mettre un câble faradisé pour éviter les soucis. Bref, du n x 0,22 faradisé (pas en multi-brins, ça marche aussi, mais c'est casse c***)
15/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Nivlac Voir le message
N'importe quel bouton poussoir fait l'affaire (type niko, legrand,...) et pour le câble ça dépend un peu de la domotique, mais si tu mets simplement un câble type câble alarme (de 4 à x paires), il n'y aura pas de soucis. Juste mettre un câble faradisé pour éviter les soucis. Bref, du n x 0,22 faradisé (pas en multi-brins, ça marche aussi, mais c'est casse c***)
Tout les cables d'alrme que j'ai installer sont multibrin.

Du cable utp ou ftp fera parfaitement l'affaire ( de preference ftp ) pour toutes les domotique
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Certes, mais ça ne pose pas de soucis. Il voulait un câble pas cher, donc si il souhaite se casser les c***, ça fera l'affaire
15/11/2012 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Pour le protocole si KNX decide de passer a une ver 2 et arreter l'ancienne que voulez vous qu'il fasse a par abandonner l'ancienne pour passer a la nouvelle ( qui ser aplus rentable)
Le KNX est un standard normalisé suivant la norme ISO/IEC 14543-3 (12/2006)

on ne fait pas ce qu'on veut avec une norme ISO, et certainement pas passer a une v2 d'un claquement de doigt.
15/11/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
[quote=freddo;638246]Ceux la non puisqu'il son fabriquer pour KNX , si cela existe dans une autre gammes pourquoi ne pourrait on pas le faire.
/quote]
eh bien voila, avec knx, j'ai tous le choix que je veux, en plus du choix des autres gammes non knx, j'ai un choix immense en knx.

Il y a aussi le plus du contrôle de la chaudière opentherm mais aussi cette liste de membres
http://www.knx.org/knx-members/list/

siemens, miele, legrand, bosch, panasonic, daikin, toshiba, scneider etc...
15/11/2012 Vieux  
  Liège
 
[quote=sbalintegro;638455]
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Ceux la non puisqu'il son fabriquer pour KNX , si cela existe dans une autre gammes pourquoi ne pourrait on pas le faire.
/quote]
eh bien voila, avec knx, j'ai tous le choix que je veux, en plus du choix des autres gammes non knx, j'ai un choix immense en knx.

Il y a aussi le plus du contrôle de la chaudière opentherm mais aussi cette liste de membres
http://www.knx.org/knx-members/list/

siemens, miele, legrand, bosch, panasonic, daikin, toshiba, scneider etc...
Ca existe chez niko donc on sait le faire.

C comme le niko home control il on leur bouton et avec les modules on sait mettre d'autres marque si on le veux.

Controler une chaudiere y as pas que KNX qui sait le faire , mais il faut aussi que le thermostat soit compatible avec la regulation de la chaudiere ce qui n'est pas le cas de toutes leur marques. Par exemple ma chaudiere weishaup y as que le Th( 2 fils ) de weishaup qui est compatible avec vu que c'est un double du panneaux de la chaudiere.

Peut ete que le KNX etait au dessus des autres marques avant, mais maintenant elle se valent toute.

par contre je kif grave le systeme comelit , pouvoir gerer toute la domotiqur/programation depuis les viedoparlophones interieur. Et le plus si on pose des camera de surveillance on sait les regarder sur les moniteur via une interfface, bon la gadget via une autre interface soit recevoir des aple telephoniques ou envoie les images sur la TV du portier ou camera.

Dernière modification par freddo 15/11/2012 à 21h30.
16/11/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
[quote=freddo;638587]
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message

Ca existe chez niko donc on sait le faire.

C comme le niko home control il on leur bouton et avec les modules on sait mettre d'autres marque si on le veux.

Controler une chaudiere y as pas que KNX qui sait le faire , mais il faut aussi que le thermostat soit compatible avec la regulation de la chaudiere ce qui n'est pas le cas de toutes leur marques. Par exemple ma chaudiere weishaup y as que le Th( 2 fils ) de weishaup qui est compatible avec vu que c'est un double du panneaux de la chaudiere.

Peut ete que le KNX etait au dessus des autres marques avant, mais maintenant elle se valent toute.

par contre je kif grave le systeme comelit , pouvoir gerer toute la domotiqur/programation depuis les viedoparlophones interieur. Et le plus si on pose des camera de surveillance on sait les regarder sur les moniteur via une interfface, bon la gadget via une autre interface soit recevoir des aple telephoniques ou envoie les images sur la TV du portier ou camera.
Ok, c'est vrai que les autres marques arrivent peut-être à la cheville du KNX. Mais pour combien de temps. Le jour où ces marques arrêtent, bhein le client il est dans le caca.
cf:

Citation:
Posté par [B
moustic999[/b]]J'ai une collegue qui a fait monté un systeme domotique il y a une dizaine d'années : DMetika. Cette société a arreté, un systeme proprietaire. maintenant les modules commencent a tomber en panne, et rien pour les remplacer, ça n'existe plus.

Elle a fait appel a plusieurs societe pour trouver une solution, car plus de chauffage ou plus d'eclairage a l'etage, c'est plutot ennuyeux...
La seule solution trouvees est de passer en KNX. Heureusement son systeme utilisais deja du cable EIB pour le bus. Mais la note est salée. impossible de faire cohabiter les 2 systemes ensemble.

Donc pour moi, les systeme proprietaire sont absolument a proscrire.
Et le coup des caméras... En KNX rien de plus simple et pour pas trop chère. Même avec une biesse tablette à 89€ acheté chez Aldi (en mettant en route eibd, linknx, knxweb).
16/11/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
[quote=freddo;638587]
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message

Ca existe chez niko donc on sait le faire.
et chez domestia ??
16/11/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
[quote=freddo;638587]
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message

Controler une chaudiere y as pas que KNX qui sait le faire , mais il faut aussi que le thermostat soit compatible avec la regulation de la chaudiere ce qui n'est pas le cas de toutes leur marques. Par exemple ma chaudiere weishaup y as que le Th( 2 fils ) de weishaup qui est compatible avec vu que c'est un double du panneaux de la chaudiere.
quelle marque ? un lien ?
16/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Faut arreter d'etre de mauvaise foi et dire qu'il n'y as que KNX qui est le meilleur....

Je me demande aussi si certain savent ce que c'est vraiment l'ISO.

Tout peut etre arreter du jour au lendemain, faillite socitiete,rpoblem de bourse (KNX est cote en bourse) ect....

Pour moi aucun syteme n'est la as vie meme si la societe existe tjs ( je prend pour exemple les anciens parlophone niko qui etait ISO aussi, et qui n'existe plus et qui n'est pas compatible avec la nouvelle gamme).

C'est comme pour les bouton KNX (auquel vous insiter) est que l'on sait mettre du knx sur:
http://www.niko.eu/frbe/niko/product...b-58b60a0b5fce.

Vous allez dire non c prevu pour du niko, donc non knx ne va pas sur tout non plus.

Comme je l'ai dit plus haut il on tous des avantages et des inconvenient.

Pour la commande de la chaudiere par votre thermostat qui sera de toute facon placer dans la piece de vie, je vois pas trop l'utiliter de le commander par knx ( a part par distance, et la c'est une bete impulsion que l'on donne a la regulation de la chaudiere).
Et cella ne sert a rien de commander juste une thermostat , je prefere avoir des circuit ( de chauffage)et des sondes par piece. que ensuite la domotique les commandes par electrovannes.
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