Puissance admise par rapport à la section des cables

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Puissance admise par rapport à la section des cables

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23/09/2008 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Au risque de parâitre ridicule, je voudrais posesr une question sur la puissance des appareils et la section minimale des cables à employer dans le cas d'un raccordement MONO.

1) D'expérience j'ai retenu:

1,5²/10A/2200W
2,5²/15A/3300W
4² /20A/4400W
..........

2) Dans une ancienne notice de raccordement d'accu. ACEC, je peux lire pour un raccordement MONO:

1,00²/9,1A/2000W
1,5²/13,7A/3000W
2,5²/18,2A/4000W
4,00²/22,7A/5000W

Dans le cadre d'une expérience précédente, j'ai raccordé un accu de 7.500W
avec du 1,5² au départ d'un raccordement en 3X380+N, et cela en me fiant
sur l'abaque des ACEC (je pouvais même l'exécuter en 1,00²)

A l'examen de ces différences entre 1 et 2 , je suppose que ces calculs ne sont pas empiriques
et qu'il doit bien exister une formule qui tient compte des éléments précités.

Merci et à bientôt. FREDDY
23/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour freddy.collot,
Voir mon petit aide mémoire. Tout y est, ou presque.
Cory

Puissance admise par rapport à la section des cables
23/09/2008 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Rien à dire, tout est écrit.
23/09/2008 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour freddy.collot,
Voir mon petit aide mémoire. Tout y est, ou presque.
Cory

Puissance admise par rapport à la section des cables
Bonsoir,
Un grand merci pour le tableau transmis, il est clair, pécis et complet, et cela me suffit. Mais comme je suis curieux et un peu cartésien, je pense que la loi d'OHM est pour quelque chose dans ce calcul (V=I.R)

16AX230V= 3680W
20AX230V= 4600W
....... OK
IL suffirait dans une vue de l'esprit et dans ce calcul, de passer de 16A à 20A pour du 1,5² et l'on obtiendrais 4600W.
Ce que je ne comprends pas, ou bien est-ce une règle fixée: 1,5² = obligatoirement
16A.
Un complément d'information, si possible, me ferait plaisir.

Tableau parfait !

A+ Freddy
23/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour freddy.collot,
Oui, bien sûr, il est une règle immuable c'est le RGIE qui bien que parfois peut sembler ridicule à quand même étés étudié de façon (relativement) sérieuse par des gens compétents.
Et c'est vrais qu'un 2x0.75, par exemple, ne chaufferait pas pour alimenter certain appareils mais il faut aussi prévoir qu'on pourrait brancher "autres chose" et alors ... patatras c'est l'embardée.
Aussi, bien que certaine chose puissent nous paraitre idiote, le règlement c'est le règlement. Et s'il ne serait pas là les accidents ne manquerais pas.
Cory
24/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par freddy.collot Voir le message
IL suffirait dans une vue de l'esprit et dans ce calcul, de passer de 16A à 20A pour du 1,5² et l'on obtiendrais 4600W.
Ce que je ne comprends pas, ou bien est-ce une règle fixée: 1,5² = obligatoirement
16A.
Précisons d'abord que tu n'utilises pas la loi d'Ohm (U=R*I) mais un calcul de puissance (P=U*I).

Le problème de ton raisonnement est que tu ne tiens pas compte de la section du fil. Si tu mets 20A, pourquoi pas 100A pour obtenir du 23000W? Le hic: ton fil va fondre. Il y a une limite à la puissance admissible sur du fil et cette limite est fixée (avec une marge de sécurité, on s'en doute) à 16A pour du 1.5mm².

Si tu veux des détails techniques, on appelle effet Joule le fait qu'un fil chauffe lorsque du courant y passe. En simplifiant on peut calculer sa puissance par la formule P=R*I²
L'effet Joule est proportionnel à la résistance du fil et au carré de l'intensité. La résistance est quant à elle inversément proportionnelle à sa section (R=résistivité*longueur/section). Lorsque la section augmente, l'effet Joule diminue donc on peut se permettre une intensité plus élevée sans dépasser un effet Joule qui ferait fondre le fil.

Bon, c'est simplifié comme explication (si, si...) mais ça permet déjà un peu de se rendre compte.

Dernière modification par red.pepper 24/09/2008 à 11h54.
24/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour red.pepper,
Tout en étant d'accord sur vos informations il ne faut pas oublier que les questions ne demande pas autant de descriptions technique mais des réponses facile à comprendre.
Et même avec vos raisons, quelle quelles soit il y a une chose auquel personne ne peut échapper malgré ses imperfections c'est le RGIE.
"S'il le dit" (le RGIE) c'est comme ça, un point c'est tout et il ne sert à rien de faire des démonstration magistrale qui n'apporte rien bien qu'elle soient exacte.
Amicalement.
Cory
24/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Les données RGIE sont une chose, et tu as éclairci ce point dès ta première réponse, Cory. Vu la réponse de freddy, il me semble que, "curieux et cartésien", il cherchait un complément d'information et une explication. C'est pourquoi je me suis fendu de cette petite explication qui, quoi qu'on en dise, est déjà très simplifiée et incomplète.

Rien n'empêche une simple liste et une explication plus poussée de cohabiter
24/09/2008 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Bonjour,

J'ai bien reçu le message 6 et je t'en remercie, cela clarifie la question, et je crois que tu connais bien ton sujet.
Etant curieux de nature, j'ai consulté ton profil et certaines questions que tu poses quelquefois.
Je constate que sur le gros-oeuvre et sur les parachèvements en général, tu as encore beaucoup à apprendre. En plus je suis choqué de la manière "peu cavalière"
dont tu réponds à certains internautes. Dans un sujet pris au hasard par exemple
" Quels arbres....." et notamment la réponse à Johan !

Afin de ne pas polémiquer sur le FORUM, je compte t'envoyer un message personnel afin de te" Remonter les bretelles ".

A+ Freddy
24/09/2008 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
  fax est connecté maintenant
Citation:
Posté par freddy.collot Voir le message
Bonjour,

J'ai bien reçu le message 6 et je t'en remercie, cela clarifie la question, et je crois que tu connais bien ton sujet.
Etant curieux de nature, j'ai consulté ton profil et certaines questions que tu poses quelquefois.
Je constate que sur le gros-oeuvre et sur les parachèvements en général, tu as encore beaucoup à apprendre. En plus je suis choqué de la manière "peu cavalière"
dont tu réponds à certains internautes. Dans un sujet pris au hasard par exemple
" Quels arbres....." et notamment la réponse à Johan !

Afin de ne pas polémiquer sur le FORUM, je compte t'envoyer un message personnel afin de te" Remonter les bretelles ".

A+ Freddy

Drôle de façon de remercier quelqu'un qui prend la peine de vous répondre
24/09/2008 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Et attention bientöt la visite du Père Fouettard !! ;)
24/09/2008 Vieux  
jvg
  44 ans, Hainaut
 
Salut,

Juste pour savoir, je constate qu'il existe des disjoncteurs automatiques de 6A ou 10A.
Pour quelle section de cable maximum sont-ils prévus? Je ne retrouve en effet rien dans le RGIE.
10A c'est pour = max. 0.75 et 6A = max. 0.5 ???
Je suppose qu'ils sont plus appropriés pour la domotique, mais je dois justement cabler un éclairage de jardin avec des ampoules 220V économiques (4x35W) et un cablage plus souple (2x0.75 VVB + 1 cable de terre 1.5 VOB le tout tubé) me semble plus facile a installer.

Merci pour ce complément,

Jvg
24/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jvg,
L'ampérage est une donnée maximum à choisir en fonction de la protection à apporter et pas une valeur obligatoire.
Et dans votre exemple, votre câblage doit être au minimum de 1.5mm² quelque soit la puissance à fournir et une protection de maximum 16 Am.
Pour rappel,
circuit éclairage = 1.5 mm², MAXIMUM 16 Am.
circuit mixte = 2.5 mm², MAXIMUM 16 Am.
circuit prises = 2.5 mm². MAXIMUM 20 Am.
Et dans votre cas un disjoncteur de 2 Am est largement suffisant à la condition qu'il n'y ai pas d'autres consommateur sur ce circuit.
Cory
24/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par blacksmoke Voir le message
Et attention bientöt la visite du Père Fouettard !! ;)
m'en fiche, je suis le petit ami de la fille du père fouettard
24/09/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par fax Voir le message
Drôle de façon de remercier quelqu'un qui prend la peine de vous répondre
En effet, ça donne envie !
25/09/2008 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Omega : Y en a toujours des qui sont pistonnés !
25/09/2008 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je ne pensais pas que mon message 9 aurait suscité un tel tollé.
Désolé pour celui-ci, et je m'en excuse, sûrement le choc des générations.

FREDDY
25/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par blacksmoke Voir le message
Omega : Y en a toujours des qui sont pistonnés !
ben oui, quand la fille du père Noël m'a quitté, je suis passé en face
09/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je déterre ce sujet

  1. Mon raccordement va se faire en limite de propriété (car le gars de chez Ores m'a dit que j'étais à plus de 25m...).
  2. J'ai opté pour un raccordement mono 50A (juste 150€ de plus que le 40A)
  3. J'estime la longueur jusqu'à mon tableau( de l'(autre coté de la maison) à +-50m.
  4. Je calcule que pour limiter la chute de tension à 2%, il me faudrait du 25² !!!!! aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah zut alors.

Donc ma question : sommes nous tenu (RGIE) de limiter la chute de tension à 2% ?

A 50A sur 50m, en mettant du 16², ça me ferait 3.3% de chute de tension... Quel serait le souci ?

Merci !!!!

Gauthier
09/07/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
150€ d'économie tout de suite, et plus de 1% de perte supplémentaire. Le jeu en vaut-il la chandelle?

edit: dites-vous que le raccordement 50A vous coûte 300€ de plus (150€ pour 16²->25² + surcoût 40A->50A) que le raccordement 40A, si ça peut vous aider!
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