puissance de l'éclairage

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12/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Bonjour!

je me pose une tite question!

est-ce qu'il y a une façon de calculer ou determiner la puissance en watts, nécessaire pour avoir un bon éclairage dans une pièce.

comment être certain que l'on ne place pas un éclairage trop faible ou au contraire trop fort?

je me doute que cela doit dépendre de beaucoup de paramètres (utilisation de la pièce, pas de lumière naturelle, taille de la pièce, hauteur de celle-ci...)

mais on sait jamais, je me dis qu'il y a peut être un truc!
12/11/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
hi GL
en effet, ca dépend de bcp de paramètres et le plus important, ca dépend de ce que tu entends par "bon éclairage".
par exemple,
pour moi, un bon éclairage est un éclairage subtil, ponctuel avec des zones d'ombres et de plus fortes intensité... selon les fonctions, les moments et les états d'âmes.
peut-être pas pour toi?
en gros, cela dépend de tes attentes.
je dirais, comme unique réponse,... au feelling.
plan B, tu peux mettre ta confiance dans un éclairagiste.
(je veux dire un architecte de la lumière qui écoutera tes attentes, pas l'electricien qui aurait tendance à t'imposer sa propre vision du "bon éclairage")

Dernière modification par Henri 12/11/2009 à 11h33.
12/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
je me doutais bien que c'étais pas une question facile!

je demande ça parce que actuellement, par exemple, dans le salon, on a droit à un eclairage qui sert en gros à rien!
y a deux ampoules, mais qu'elles soient allumées ou non, ça change rien! fait toujours aussi sombre!
12/11/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Sinon il existe un programme gratuit Dialux (renseigné par Cory) :

http://www.dialux.com/

Cela te permet de calculer ce qu'il te faut et ce programme peut utiliser des données de constructeur d'éclairage
12/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je rejoins Henri, pour moi l'éclairage fait partie intégrante de la décoration.
Des points lumineux judicieusement placés avec la possibilité de régler leur intencité, (dimers) donnent la possibilité de créer des ambiances en fonction des ses états d'âmes du moment.
12/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
je suis tout a fait d'accord avec vous!

mais par exemple (je dis n'importe quoi comme chiffre, je n'ai aucune idée de ce que cela représente!)

Dans un salon de 5m/5 hauteur sous plafond, 2,60m et plafond en poutre apparente. Si je met 200w d'éclairage pour l'éclairage principale (en le placant sur dimmer pour diminuer lorsque j'en ai envie) comment etre certain que cela ne sera pas trop fort (dans ce cas pas grave y a le dimmer) ou trop faible (et là, je suis embeté, parceque si je place des spots basses tensions, faudra racheter un transfo plus puissant...)
12/11/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
avec deux "on/off" et deux dimmers, il est possible de créer 5 ou 6 ambiances franchement différentes.
(sans oulier les photophores )

aurais-tu une photo la plus large possible de ton intérieur à éclairer, GL?
dégrossissons,
veux tu creer des ambiances ou juste éclairer?
c'est déjà important à savoir.

Dernière modification par Henri 12/11/2009 à 12h25.
12/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Outre l'aspect décoratif, qui je pense n'est pas l'objet de ta question ici, le calcul de l'éclairage se fait de la façon suivante.

Tu as en fonction de ton désir besoin d'un certain nombre de LUX:
50 - 100 LUX pour l'orientation (couloirs)
100 - 200 LUX pour des taches visuelles simples, comme manger, escalier
300 - 500 LUXpour des taches visuelles normales tel que écrire, lire
-> 1000 LUX pour des taches de précisions

Sur les emballages d'ampoule, tu trouveras nombre de Lumen fournie par celle-ci. Pour savoir de combien de lumen tu as besoin, tu peux utiliser la formule suivante

Nombre de LUX Souhaité * Surface
---------------------------------------- = Nombre de lumen nécessaires
Rendement luminaire * facteur de réflexion

Le rendement du luminaire se situe généralement entre 35% et 95%, c'est une donnée constructeur.

Le facteur de réflexion dépend de ta pièce et de l'orientation de tes lampes. Un pièce claire approche 0,7, une pièce plus sombre descend vers 0,3

Ta pièce de 5x5m = 25m². Si tu veux 100 Lux, tu aura besoin (estimation) de
(100 * 25) / (0,9 * 0,7) = 3968 Lumen, ce qui correspond à plus ou moins 60W d'ampoule fluo compacte (65 lumens / Watts)

Voila pour la théorie.

Pour une cuisine, tu ajouteras des lampes sur tes plan de travail pour obtenir localement 350-500 Lux sur la surface du plan de travail.

Bien sur, si tu as de grand meuble qui occupe une partie de l'espace, tu peux réduire ce besoin en Watt (car ca diminue la surface qui a besoin d'éclairage)...

Maintenant, a toi la calculatrice ...
12/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Henri, j'essaierai de placer une photo dès que je peux!

Frederic g, merci! voilà une sérieuse methode de calcul! comme tu dis, y a plus qu'a me mettre à ma calculatrice!
12/11/2009 Vieux  
 
  75 ans, Luxembourg
 
bonjour
un petit renseignement il faux voir a acheter des ampoule économique mais attention les lux que les fabricant renseigne sur peur emballage sont de 20% en moins ,et surtout les ampoule économiques son de 2 qualité les un ne supporte pas les variateur les autre plus rare peuvent s'acoupler avec un variateur ,donc attention ,les ampoule torsader son du plus belle effet dans le salon A VOIR @+ charles
12/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Juste pour correction, les emballages mentionnent des lumens, pas des LUX (impossible puisqu'il faudrait qu'ils connaissent la surface que vous voulez éclairer).

Ceux-ci sont valables si l'ampoule économique est installée culot en haut car avec le culot en bas, elles perdent 10-20% de leur efficacité.

Les ampoules éco sont non-dimmables pour la plupart, il faut acheter des modèles dimmables pour les placer sur un dimmer. Attention qu'elle ne supporte pas tout les types de dimmer et que certains dimmers demandent une puissance minimum (si c'est 20W, et que vous avez 2 ampoules de 11W, elles vont clignoter sauf a fond)

Pour ce qui est des lampes halogènes, sachez qu'un dimmer réduit fortement leur durée de vie.

Pour ce qui est de la consommation, sachez que les vieux dimmers consomment ce que la lampe ne consomme pas, donc, ils ne réduisent en rien la facture.
Les nouveaux dimmers, eux réduisent la facture de 50% seulement pour un éclairage 75% inférieur. Le gain n'est pas linéaire. Il vaut mieux acheter des lampes 50% plus faible si c'est pour mettre le dimmers à moitié en permanence.
12/11/2009 Vieux  
 
  75 ans, Luxembourg
 
re bonjour
monsieur( frederic_g ) super ce fut un tableau complet .si tu n'ai pas un électricien ou quelque chose d'approchant je bouffe mai galoche .@+ charles
13/11/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
fred, tu as raison, 1oooX et sans doute plus.
loin de moi l'idéee de créer un débat passionné,
l'éclairage d'un lieu de vie pourrait se résumer à des pourcentages, des lumens, des formules mathématiques, déperdition de chaleur ou économie d'un cent/h... ou pas.
et voici que se mettent en concurence deux perceptions fort différentes de la qualité de vie. hihi.
je ne critiquerai, présentement, pas plus une méthode que je ne glorifierai une autre. car en final, si tu te sens bien chez toi, quel que soit la façon dont tu éclaire, le but est atteint.
c'est bien à toi, GL, de faire ton choix.
13/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Henri,

Je suis 100% d'accord avec toi sur l'aspect 'esthétique/ambiance' que dois avoir l'éclairage. Je parlais ici purement de l'aspect fonctionnel en essayant de répondre au mieux à la question initiale. L'aspect ambiance et l'aspect fonctionnel répondent à deux besoins différents qui arrivent à différent moment de la journée.

Prenons le salon, lorsque ma femme (je fais le macho) dois nettoyer/passer l'aspirateur, un éclairage d'ambiance ne convient pas. Par contre, le soir, lorsque je regarde la télé, blotti sous la couverture avec ma femme et une Pinã colada sur la table basse, un éclairage fonctionnel ne convient pas. Il est impossible de répondre à l'aspect 'ambiance' en terme de Watt, comme tu l'as exprimé dans ta réponse. Je me suis efforcé de répondre à l'aspect fonctionnel.

Pour info, l'éclairage chez moi sera à priori composé de la manière suivante:

1- éclairage purement fonctionnel constitué de spots et ou lampes encastrées activable en 2 parties (pour faire 30%, 70% ou 100% sans dimmers car ceux-ci ne conviennent pas à des ampoules basses consommation)

2- un éclairage d'ambiance

Le tout sera piloté par la domotique pour ne pas devoir jouer avec plusieurs interrupteurs pour créer l'ambiance voulue.

Voila,
13/11/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
tout à fait d'accord également, Fred,
pour le moins, ce débat aura l'avantage de mettre en lumière (si je puis dire)
deux notions complémentaires liées à un "bon éclairage", pratique et esthétique.
j'en suis ravis.
voili, tout ca ne va pas pour t'aider, hein, GL?

si tu as une bonne photo, bien large et bien nette,
de mon coté, je peux t'aider pour le coté esthétique.
je passe la main pour la technique.
13/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
tout d'abord un grand merci à vous deux pour vos "éclairssissements"!

Et dis donc, je ne pensais pas que la question amenerait autant de point de vue!
13/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
mais siiiiiii, le panorama est tellement beau
13/11/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
surtout avec un tel éclairage!
13/11/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
je vois une lumière dans le coin de ton oeil!
13/11/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bravo pour les explications en tout cas frederic_g.
On sent que le sujet est maîtrisé
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