PV de visite d'installation élec domestique basse tension

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PV de visite d'installation élec domestique basse tension

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08/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous et toutes,
je suis l'heureux nouveau propriétaire d'un chalet mais voilà que suivant le pv de visite l'installation ne serait pas conforme sur plusieurs points :
voilà ce qui y est indiqué :

DPCDR de tête : absent
DPCDR locaux humides : absent
résistence minimal mesurée d'isolement de l'insta : 0.31
mesure de protec contre les contacts directs et indirects : pas
le sélectionneur de terre n'est pas conforme ou est absent
la tension de service n'est pas indiquée et ou affichée
les schémas uni et de positions ne sont pas présents (3 exempl)
les circuits appareils de coupures et/ou dispo de sécurité ne sont pas repérés
impossible de retirer les fusibles du tableau
obturer les trous du tableau
reliser une séparation ménanique entre fusible chauffage et installation
les modes de pose, connections et/ou dérivations ne sont pas corrects
la correspondance entre les degrés de protection contre les contacts et les volumes dans SDB ne sont pas respectées.

Etant novice en la matière (mais je commence à m'intéresser à l'électricité) j'ai donc fait appel à une société spécialisée, elle m'a dit qu'il fallait tout enlever et tout réinstaller à neuf : coût pour ce chalet de 40 m2 ( dont living 15 M2, cuisine de 4 M2, SDB 5 M et chambre 8M2) : +- 6.000,00 EUR TTC
ce qui est quand même un fameux budget pour une seconde résidence (et rien que pour l'électric).

je voudrais connaitre votre avis j'ai regardé le tableau général : il y a bien un disjoncteur différentiel c'est déjà ça et des fusibles (il y aurait en tout 7 circuits).
Je sais que c'est difficile à dire mais pensez vous que je doit refaire toute l'électricité ?
Merci de vos réactions
08/04/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
En effet beaucoup de travaux à réaliser, il faut tout refaire. Mais 6000€ peut devenir 1000€ si vous le faites vous-même avec du bon matériel.
Pour tout refaire soi même il faut commencer par connaitre les régles de base:
https://vivreensecurite.vincotte.be/...es-domestiques

Et on peux se faire aider via des box toutes faites:
http://www.selfmatic.be/fr/accueil.html
http://www.brainbox.eu/brainbox.php
08/04/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Quelques photos des points litigieux pourraient aider a cerner les problèmes. Quelques fois c'est pas grand chose. Mais vu la description et le nombre de remarques....

effectivement, le faire vous même vous fera faire de grosses économie.
26/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
voilà le résultat de mes recherches dans un domaine assez inconnu pour moi,

c'est juste un petit résumé :

il faut un différentiel en amont (il coupe automatiquement le courant),
il est hautement exigé un circuit séparé (des autres circuits) pour les taques électriques (idem pour plaques vitro)protégé par un disjoncteur (ou fusible) de 32A sous protéction différentielle 30 mA de type A, le cablage étant réalisé en en section 6 mm2, vous me corrigez le cas échéant ? Pour les autres appareils électro (four, lave-vaisselle etc) se serait disjoncteur 20A (ou fusible 16 A).

Pour la cuisine uniquement un four + plaques élec (+ hotte), frigo, 4 prises murales et un ou deux point lumineux, puis-je me contenter de 3 circuits ?

Un pour les plaques, l'autre pour four (prise classique) + point lumineux, le dernier pour le frigo et les 3 prises ?

Pour le chauffage du bungalow c'est un accumulateur (donc radiateur électrique) il doit bien faire 3000 W, là je suppose aussi qu'il doit être repris dans un circuit distinct (là j'hésite entre un disjoncteur de 20 A ou 32 A), en me disant que si j'en achète un plus puissant qu'il me faudrait alors un 32 A ?


Pour la SDB j'ai pris connaissance de la réglementation et les différents volume (de 0 à 2) mais je ne saisis toujours l'infraction constatée par l'organisme de contrôle.
voir mon message plus haut.
La SDB contient une seule prise de courant dans le volume 2 ainsi que deux points lumineux, il existe aussi un espèce de chauffage mural assez ancien (qui fonctionne avec un interrupreur). Je ne connais pas le disjoncteur ( 30 A ????) et si protégé par un différentiel (rien n'indiqué dans le tableau général),

pour le reste salon quelques prises et points lumineux.
Je pense savoir que c'est du triphasé pour les plaques et le chauffe eau électrique (j'avais oublié celui là mdr) situé dans la cuisine, le reste étant en mono-phasé.
Une dernière chose, lorsque les plaques électriques sont alumées plus possible d'avoir de l'eau chaude (pas toujours pratique) mais bon....
ci-joint une photo du tableau électrique.
j'attends vos avis et commentaires.
merci
26/04/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par doule Voir le message
Bonjour,
voilà le résultat de mes recherches dans un domaine assez inconnu pour moi,

c'est juste un petit résumé :

il faut un différentiel en amont (il coupe automatiquement le courant),

oui il faut un differentiel general qui proteger toute l'installation celui-ci devra etre soit tetra ou bipolaire de 40A ou 63A en fonction de la protection de votre compteur et biensur de 300Ma


il est hautement exigé un circuit séparé (des autres circuits) pour les taques électriques (idem pour plaques vitro)protégé par un disjoncteur (ou fusible) de 32A sous protéction différentielle 30 mA de type A, le cablage étant réalisé en en section 6 mm2, vous me corrigez le cas échéant ?

La encore tout est question de tension en fonction de celle-ci 2X230V un cable de 3G6 mm² avec une protection de 32A ( 40A max )ou si 3X230 / 400V+N avec un cable de 5G4mm² et une protection de 25A max.

Mais pas obligatoire sur le differentiel 30Ma



Pour les autres appareils électro (four, lave-vaisselle etc) se serait disjoncteur 20A (ou fusible 16 A).

Il faut adapter la puissance des disjoncteur en fonctions de la puissance que l'on va mettre sur le circuit dans la majorité des cas un disjoncteur de 16A est largement suffisant , personnellement je pose uniquement un 20A pour les prise plan de travail cuisine.

Pour la cuisine uniquement un four + plaques élec (+ hotte), frigo, 4 prises murales et un ou deux point lumineux, puis-je me contenter de 3 circuits ?

La aussi en fonction de la puissance demandée mais 3 circuit largement suffissant

Un pour les plaques, l'autre pour four (prise classique) + point lumineux, le dernier pour le frigo et les 3 prises ?

Je ferai plutot ceci 1 ligne dediée pour la taque de cuisson , 1 ligne pour le four, 1 ligne pour les prises plan de travail , frigo et hotte. l'eclairage serait repris avec les autres piece de vie

Pour le chauffage du bungalow c'est un accumulateur (donc radiateur électrique) il doit bien faire 3000 W, là je suppose aussi qu'il doit être repris dans un circuit distinct (là j'hésite entre un disjoncteur de 20 A ou 32 A), en me disant que si j'en achète un plus puissant qu'il me faudrait alors un 32 A ?

Pour le chauffage vous pouvez placé un disjoncteur de 20A qui vous permettra de monter le cas echeant a 4800W. Par contre si vous voulez placé un 32A la ligne de celui-ci devra etre absolument en 3G6mm²


Pour la SDB j'ai pris connaissance de la réglementation et les différents volume (de 0 à 2) mais je ne saisis toujours l'infraction constatée par l'organisme de contrôle.
voir mon message plus haut.
La SDB contient une seule prise de courant dans le volume 2 ainsi que deux points lumineux, il existe aussi un espèce de chauffage mural assez ancien (qui fonctionne avec un interrupreur). Je ne connais pas le disjoncteur ( 30 A ????) et si protégé par un différentiel (rien n'indiqué dans le tableau général),

Dans le volume 2 vous ne pouvez avoir que de la tre basse tension donc la prise est a deplacer hors des 60cm du volume 2 de meme si l'eclairage est dans la meme zone mais la il doit etre a plus de 2m25 du fond de la douche ou de la baignoire.
Ou vous devez placé un differentiel de 10Ma ( tres cher )

pour le reste salon quelques prises et points lumineux.
Je pense savoir que c'est du triphasé pour les plaques et le chauffe eau électrique (j'avais oublié celui là mdr) situé dans la cuisine, le reste étant en mono-phasé.
Une dernière chose, lorsque les plaques électriques sont alumées plus possible d'avoir de l'eau chaude (pas toujours pratique) mais bon....
ci-joint une photo du tableau électrique.
j'attends vos avis et commentaires.
merci

Ne pas oublier que sont obligatoire sur le differentiel 30Ma la salle de bain , la machine a laver , sechoir et lave-vaisselle, le reste n'est pas obligatoire.

Il faudrait savoir quel est reellement la tesion de service la photo n'est pas la
27/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
bonjour,
un tout grand merci pour votre réponse, je vais y cogiter cette semaine.
J'aurais encore certainement des questions (qui pourrait vous parraitre un peu "bête" mais bon l'électricité c'est pas rien !) et continuer à m'instruire (lire lire et surtout comprendre sur le net) tout en sachant que rien ne remplacera la pratique mais c'est important de bien connaitre aussi les concepts théoriques je crois.
j'essaye de joindre quelques photos.
encore un tout grand merci!
27/04/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour doule

pour insérer une image ou photo PV de visite d'installation élec domestique basse tension

pour info voici un exemple de tableau
PV de visite d'installation élec domestique basse tension

et ici un exemple de schéma unifilaire

PV de visite d'installation élec domestique basse tension

pour la SDB il faut respecter les gabarits
PV de visite d'installation élec domestique basse tension

Bonne chance

.

Dernière modification par pegase 27/04/2015 à 15h13.
27/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
j'ai essayé de charger quelques photos voilà ce qu'on m'indique dans message système BricoZone :
"Uploaded file is not an image" c'est un fichier .JPG peut cela vient de là ?
28/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
PV de visite d'installation élec domestique basse tension

bonjour,
encore merci de vos réponses, j'analyse le tout et je reviens.
En attendant voici une photo du tableau général électrique : ce sont des fusibles et non pas des disjoncteurs et un différentiel se trouve en bas à droit, sauf erreur de ma part.
28/04/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par doule Voir le message
PV de visite d'installation élec domestique basse tension

bonjour,
encore merci de vos réponses, j'analyse le tout et je reviens.
En attendant voici une photo du tableau général électrique : ce sont des fusibles et non pas des disjoncteurs et un différentiel se trouve en bas à droit, sauf erreur de ma part.
Tu es mieux de viré ce tableau ne te fatigue pas à le réparer
28/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
pas de souci c'et ce que je comptais bien faire, je devrais avoir en tout 7 circuits dont 3 pour la cuisine (merci à locu qui m'a déjà conseillé pour la cuisine e.a) j'ai vu que les grandes surfaces ( Hubo, Gamma, Brico etc.) vendaient des tableaux généraux élec déjà avec interrupteur, différentiel (s) et disjoncteurs, qu'en pensez-vous c'est faisable ?
28/04/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Je peux me trompé mais sur la photo il me semble que le tableau est encastré ...

Donc oui faisable mais dans les règles de l'art.

Pour ce qui est vendu dans les grandes surfaces .... je crois que cela est fort cher

Sur un site de revente en occase il y des " personnes " qui vendent des tableaux aussi et malgré que c'est un site d'occase le matos est neuf.

le faire installé par un pro permet aussi une tva a 6 % donc comme disait Jean Luc

Ca
se discute
28/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
exact c'est le tableau d'origine (ça remonte), disons que dans le cas qui nous préoccupe en comptant un interrupteur, un différentiel 40A 300mA + un différentiel pour la SDB, une petite dizaine de disjoncteurs : deux de 32 A, 3 de 20 A, 3 de 16A etc. ça me ferait à tout casser entre 200,00 EUR et 300,00 EUR (en fonction de la marque des pièces) + le tableau encastrable.
Je dois encore essayer de comprendre ce qui cloche au niveau de la terre.
pas oublier qu'il s'agit d'un petit bungalow de 40 m2.
Merci
28/04/2015 Vieux  
 
  Liège
 
juste comme çà, 3000Watts, çà fait 13 ampères si c'est en mono et bien moins si en triphasé... Donc un disjoncteur de 16 ampères suffit largement... A la limite, mettez un 20 mais sûrement pas un 32 ampères... Et, juste au cas ou, si ce radiateur est branché à une prise grâce à une fiche, c'est interdit de mettre un disjoncteur supérieur à 20 ampères...

Vous êtes en mono ou 3X230V? Quelle est la puissance du compteur?
Vous ne devez pas mettre des disjoncteurs supérieurs à la puissance du compteur... Donc bien vérifier que vous avez + de 32 ampères si vous voulez mettre un 32 ampères pour la cuisinière... Si en triphasé 3X230V, un disjoncteur 25 ampères suffit largement pour une cuisinière... Attention à bien voir si vous pouvez déjà mettre un 25... Mais de toute manière, pareil, un 32 ne sert strictement à rien...

N'achetez pas de coffret tout fait, vous allez vous retrouver avec des trucs qui ne vous serviront pas et vous devrez en racheter d'autres... Autant acheter direct ce qu'il faut, çà vous coûtera moins cher...

Ne pas oublier que l'on vous demande de mettre un coffret séparé pour le radiateur...

Ce que vous pouvez faire si vous avez la place, c'est acheter un coffret apparent plus grand que celui actuel, vous enlevez la porte du vieux et vous mettez le nouveau par dessus... Il existe des coffret avec des ouverture que l'on casse dans le fond, vous n'avez qu'à faire passer vos fils par celles-ci et les brancher sur les nouveaux disjoncteurs... En les prolongeant si nécessaire... Mais attention que vous ne pouvez pas prolonger les fils qui alimente le coffret donc avant d'opter pour cette solution, bien vérifier que les câbles d'alimentation sont assez longs pour arriver au différentiel 300ma qui sera dans le nouveau coffret (il peut se trouver n'importe ou dans le coffret, çà n'a pas d'importance si vous n'avez pas le choix...)... Ou alors, si ils sont trop courts, vous pouvez aussi placer un nouveaux câble jusqu'au compteur... Mais il faudra appeler le gestionnaire de réseau pour le branchement...

Attention, je dis, çà comme çà, c'est juste une idée parmi d'autres, vous pouvez aussi très bien placer un nouveau coffret encastrable... C'est + discret quand même et çà prend moins de place... Mais il faut arracher tout le vieux... C'est du boulot...

Dernière modification par flashman 28/04/2015 à 23h54.
29/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
bonjour et merci pour votre intervention.

Pour le radiateur (à accumulateur électrique) je pense pouvoir retrouver sa puissance en watt. Pourquoi dois-je avoir un coffret séparé du coffret général pour le radiateur ?

Pour savoir si je suis en mono ou en 3 x 230v, comment je peux le savoir (bête question je sais mais bon....) sur le rapport est indiqué tension nominale de service 3 x 400 V + N-AC, est-ce cela ?

Un homme de métier que j'avais fait venir pour inspecter l'installation m'a dit verbalement que les taques élec étaient en triphasé.

Quand vous parlé de cusinière c'est le four + les taques ?
C'est vrai que je pensais mettre une cuisinière électrique ancienne (donc faisant four + plaques élec).
J'ai compris que pour les taques (plaques elec) c'est un circuit séparé au four (qui sera sur un autre circuit).

Pour le coffret je cogite à ce que vous m'avez expliqué.

Encore merci.
29/04/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ben c'est ce que j'ai compris en lisant çà...: "reliser une séparation ménanique entre fusible chauffage et installation"...

Mais peut-être que je me trompe... Vous n'avez pas un compteur ou un tarif spécial pour les radiateurs...? sinon je vois pas pourquoi ils ont noté çà...

Vous êtes en triphasé mais 400 alors (Pas 3X230V... (Il existe 2 sortes de triphasé...))...
Donc là, c'est encore autre chose, un 16 ampères suffit largement pour une taque... A la limite, vous mettez un 20 mais pas +...
Si c'est une cuisinière (four et taque ensemble), mettez un 20...
Et si le chauffage est en triphasé un 16 ampères est bien + que suffisant... C'est déjà bien trop...

Oui il faut 2 circuits si c'est une taque et un four séparé...


Ne pas oublier que vous ne pouvez pas mettre de disjoncteurs + élevé que le compteur, si vous êtes en 400, vous n'avez certainement pas + que 30 ampères au compteur... Faut bien vérifier, si çà se trouve, vous ne pouvez déjà pas mettre des 20 ampères...
La puissance de votre compteur est marqué sur le papier du contrôle et sur le compteur...

Dernière modification par flashman 29/04/2015 à 21h13.
29/04/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
re (merci merci,
voilà ce qui est indiqué sur le rapport de contrôle Protection : 30A Tri, 6A mono, 5 x 16 mono


je résume (pour moi) triphasé soit 3 x 400 V(olt) donc un 16 A (20 A max) suffisant pour mes taques = un circuit. Est ce qu'il doit être protégé par un différentiel ?

Pour le four : disjoncteur de 16 A circuit distinct
pour le frigo + les prises au dessus du plan de travail (3) idem 16 A
Les points lumineux cuisines (2) seront repris sur un circuit des PL du living par exemeple.

Est-ce que je ne prévoyerais pas un circuit distinct pour un éventuel lave vaisselle, tant qu'à faire, un 16 A devrait faire l'affaire ?

De fait ce radiateur (accumulateur électrique) ne se charge que la nuit donc nous avons un compteur bihoraire. Comment savoir s'il est en triphasé ? Je dois regarder le fusible correspondant dans le tableau général ?


Bon je trouve qu'on a déjà bien avancé

Pour la salle de bain je vais voir à quelle distance se trouve réellement la prise pour savoir dans quelle volume elle se trouve, mais à mon avis sup à 60 cm donc volume 3 (ouf).

Pour le reste je continue à lire lire pour essayer de comprendre.

A mon avis le problème du sélectionneur de tête doit être possible à résoudre, mais c'est quoi un sélecteur de terre

A vous lire
29/04/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
re (merci merci,
voilà ce qui est indiqué sur le rapport de contrôle Protection : 30A Tri, 6A mono, 5 x 16 mono


je résume (pour moi) triphasé soit 3 x 400 V(olt) donc un 16 A (20 A max) suffisant pour mes taques = un circuit. Est ce qu'il doit être protégé par un différentiel ?

16A c'est bien, voir le modèle exact de taque mais c'est déja une bele puissance en tri.
Le différentiel 300mA général est suffisant.

Pour le four : disjoncteur de 16 A circuit distinct

C'est bon.

pour le frigo + les prises au dessus du plan de travail (3) idem 16 A
Les points lumineux cuisines (2) seront repris sur un circuit des PL du living par exemeple.

OK

Est-ce que je ne prévoyerais pas un circuit distinct pour un éventuel lave vaisselle, tant qu'à faire, un 16 A devrait faire l'affaire ?

Effectivement, le LV doit etre sur un circuit indépendant et après le différentiel 30mA

De fait ce radiateur (accumulateur électrique) ne se charge que la nuit donc nous avons un compteur bihoraire. Comment savoir s'il est en triphasé ? Je dois regarder le fusible correspondant dans le tableau général ?

Le bi horaire est le même compteur avec un comptage pour le jour et un autre pour la nuit, donc toujours en tri.

Bon je trouve qu'on a déjà bien avancé

Pour la salle de bain je vais voir à quelle distance se trouve réellement la prise pour savoir dans quelle volume elle se trouve, mais à mon avis sup à 60 cm donc volume 3 (ouf).

Pour le reste je continue à lire lire pour essayer de comprendre.

A mon avis le problème du sélectionneur de tête doit être possible à résoudre, mais c'est quoi un sélecteur de terre

C'est un sectionneur de terre, c'est ceci , et effectivement ça ne devrais pas poser trop de soucis.





A vous lire
30/04/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Donc vous devez bien mettre un petit tableau pour les radiateurs... Il y en a des tout petits qui font 1, 2 ou 4 disjoncteurs...

Et, en clair pour la terre, vous devez installer un ou deux piquets de terre enterrés dans la pelouse ou un autre endroit accessible (dehors pour bien faire mais sinon à l'intérieur çà va aussi du moment que c'est dans la terre...). Vous connecterez les piquets et le sectionneur à l'aide d'un câble 16 carré jaune/vert... Et de l'autre côté du sectionneur, vous mettrez un autre bout de 16 carré jaune/vert (pour être sûr) qui ira à la barrette de terre de votre coffret... Ensuite, vous branchez toutes vos terres (qui viendront des prises) et liaisons équipotentielles sur cette barrette...

Vous placerez le sectionneur de terre le + prêt possible du coffret pour bien faire... En-dessous par exemple... A un endroit ou il restera accessible...

Les liaisons équipotentielles, vous pouvez aussi les brancher sur le sectionneur mais du même côté que le câble qui va au coffret...

Autre truc, n'hésitez pas à prendre un coffret bien + grand qu'il ne faut, on rajoute vite des circuits quand on rénove... Et çà permet de séparer les éléments et d'avoir de l'espace pour bien travailler...

Dernière modification par flashman 30/04/2015 à 01h01.
15/07/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
bonjour,
voilà je reviens vers vous ayant un peu plus de temps. Mon projet d'achat du bungalow se précise, mon notaire me dit que le vendeur ne doit pas faire contrôler l'installation électrique car un bungalow ne serait pas visé par la nouvelle réglementation. Vous en pensez quoi ?
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