que comprendre au cablage de machine à laver et sechoir....?

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que comprendre au cablage de machine à laver et sechoir....?

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08/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Bonsoir,


si je suis la norme imposée pour les séchoirs et M.A.L, en monophasé, il est demandé du 6 mm 2 si le câble n'est pas apparent.
Dérogation possible par exemple en 2.5 si sous tube...etc....
Ok jusque là.


Mais dans la situation qui me préoccupe, si je passe en 2.5 par soucis d'éco et facilité,
si j'ai +- 20 mètres de distance du coffret divisionnaire aux machines et que la majorité passera dans les cloisons ossature plaque platre, je dois utiliser tout de même du 6 mm2 ?

Je dois quand même à un certain moment encastrer ou passer derrière une cloison ... ? Quelle est le soucis et l'incohérence?

J'ai des rouleaux de xvb 3g2.5 et preflex 3g2.5.
Ne pourrais-je pas utiliser un de ses câbles par circuit ?
Je ne passerai tout de même pas en apparent sous tube en 2.5 par exemple en passant dans la chambre ????

Ou plus simplement que feriez vous à ma place ?

Osteil
08/06/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Personne ne met jamais de 6² pour une machine a laver, c'est une absurdité.

Il suffit de placer au même endroit deux lignes en 2.5 classiques en 16 ou 20 Am maximum.

Et c’est bon.
08/06/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
VOB sous tube = preflex ; et le XVB est considéré comme similaire pour les normes.
Donc pas de tracas à avoir.
09/06/2014 Vieux  
  49 ans, Luxembourg
 
Bonsoir,

Oui la longueur de câble est important dans votre cas, consulter le tableau ci joint pour respecter les normes de sécurité, mais vous restez dans les normes.
Ceci juste à titre d'info.

http://www.utc.fr/~tthomass/Themes/U...lectriques.pdf

Dernière modification par 664ff 09/06/2014 à 00h27.
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Personne ne met jamais de 6² pour une machine a laver, c'est une absurdité.

Il suffit de placer au même endroit deux lignes en 2.5 classiques en 16 ou 20 Am maximum.

Et c’est bon.
Ah ? ( Je le donne ici sur un ton d'humour ) Ce n'est pas parce que tout le monde va se jeter à Meuse qu'il faut suivre???

Car étant donné que c'est une remise en conformité, lors du passage de l'inspecteur en de l'organisme en final, il va placer carte rouge pour ce genre câblage non...C'est recta...
Car je ne suis pas en accord avec la législation en vigeur... Il est bien écrit noir sur blanc : 6mm2 pour du monophasé.
Vous êtes d'accord...?
09/06/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Bonjour,
en général on met en 2,5 et sur les plans on ne marque pas la destination des prises.
de toute facon du 6² sur des prises valables pour du 16A hein... ;)
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Bonjour,
en général on met en 2,5 et sur les plans on ne marque pas la destination des prises.
de toute facon du 6² sur des prises valables pour du 16A hein... ;)

oui c'est vrai que du non sens c'est en plein dedans
La RGIE ferait bien de se réveiller....
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par 664ff Voir le message
Bonsoir,

Oui la longueur de câble est important dans votre cas, consulter le tableau ci joint pour respecter les normes de sécurité, mais vous restez dans les normes.
Ceci juste à titre d'info.

http://www.utc.fr/~tthomass/Themes/U...lectriques.pdf

Bien merci.

En fait d'après votre tableau, j'ai comparé:

j'ai grand maximum 25 mètres de câble à placer par machine. en 2.5 (restons donc sur du 2.5).

Donc 2.5 en 3 kw (grand max, une machine fait maximum 3000w) ce qui nous donne 29 mètres maximum de câble...
Donc c'est ok?
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Donc on est d'accord, je place du 2.5 par machines et je comprends maintenant la raison du 2.5 après votre intervention.

Mais alors que ce soit en 2.5, mon xvb ou preflex? Je peux les cacher derrières la cloisons??

C'est ridicule le cinéma imposé, d'arriver en 2.5 avec la procédure imposée de la RGIE, tube de réserve, apparent etc...

Hé hé, j'ai encore une colle:

Pour un disjoncteur à placer: en sachant que pour choisir le calibre du disjoncteur, il suffit de diviser la puissance de l'appareil concerné par la tension; dans le cas d'un sechoir, nous avons 3000 w max.

Donc 3000 / 230 v = 13.04 ampères....

16 A étant le plus proche, c'est ça ?

Donc pas besoin de se tourner vers du 20 A...

Sauf si c'est un cas particulier comme le boiler électrique? (durée de chauffe trop longue, donc risque de déclenchements intempestifs ? )

Merci de votre intervention

Dernière modification par osteil 09/06/2014 à 10h32.
09/06/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par osteil Voir le message
oui c'est vrai que du non sens c'est en plein dedans
La RGIE ferait bien de se réveiller....
C'est parceque une partie du RGIE date d'une époque qui voyait la consomation électriques des appareils augmenter de manière exponentielle. finalement on retrouvait des chauffages électriques branchés sur du 0.75 ou le cable chauffait plus que l'appareil..
09/06/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
et oui c'est une bonne chose de limiter à 16A si il n'y a qu'une prise ;)

comme c'est maximum 8 points par ligne il y a une possibilité que l'ensemble consomme un moment plus que 16A, d'ou la possibilité du 20A
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour osteil,
Vous dites ;
"Car je ne suis pas en accord avec la législation en vigeur"
Et
"oui c'est vrai que du non sens c'est en plein dedans
La RGIE ferait bien de se réveiller"
Et je répondrais que le RGIE est très clair et bien fait, pour celui qui le connais, sais l’interpréter et applique les "règles de l'art", qui découle de pure logique.
Attention aussi que le tableau donné par 664ff répond aux normes Française et ne s'applique pas en Belgique.
Cory

Dernière modification par Cory 09/06/2014 à 11h11.
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour osteil,
Vous dites ;
"Car je ne suis pas en accord avec la législation en vigeur"
Et
"oui c'est vrai que du non sens c'est en plein dedans
La RGIE ferait bien de se réveiller"
Et je répondrais que le RGIE est très clair et bien fait, pour celui qui le connais, sais l’interpréter et applique les "règles de l'art", qui découle de pure logique.
Attention aussi que le tableau donné par 664ff répond aux normes Française et ne s'applique pas en Belgique.
Cory
Merci de l'attention,
je m'en suis aperçu du tableau français...Mais où puis-je trouver ce tableau de conversion...Belge...
Je chercher via la toile, mais cela me semble introuvable...
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
En domestique ne vous tracassez pas de la longueur des câbles.
Sauf pour la TBT ou le respect de la section en fonction de la longueur est très importante.
Respectez la section minimum et le calibre maximum en fonction de la section, ainsi que les caractéristique de câble XVB.
Vous trouverez un exemple de calcul industriel pour la chute de tension et section.
Cory
que comprendre au cablage de machine à laver et sechoir....?

que comprendre au cablage de machine à laver et sechoir....?
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
ok grand merci Cory!

Et finalement je peux placer mon cable de 2.5 par machine derrière les cloisons avec prises encastrées dans la plaque de plâtre ou pas?
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bhein oui, c'est ce qui est dit plus haut.
Mais ne jamais indiquer la destination des prises sur les plans et schémas.
Cory
09/06/2014 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Et bien c'est compris pour ma part.

En résumé pour rester logique et pratique, faut trouver des subterfuges, contourner.
C'est bia tout cela...

J'espère que l'ensemble du domaine de l'élect/normes n'est pas touchées par ce genre de situation.

Enfin, je vous remercie à tous de votre aide.
Bonne fin de wend.
09/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
NON, il ne s'agit absolument pas de contourner quoique ce soit ni de trouver des subterfuges, mais simplement d'appliquer à la lettre le RGIE.
Le RGIE impose de dessiner sur les plans et schémas l'installation électrique mais en aucuns cas les appareils qui y seraient raccordés.
Sinon pourquoi ne pas dessiner votre lustre en cristal de Venise avec ses 36 lampes ainsi que la superbe sculpture avec sa lampe intégrée offerte par Belle-Maman, et votre chaine HI-FI, Tv, radio réveil, ...
Car dans ce cas lors du changement ou suppression d'un de ces appareils vous devrez refaire plans, schémas et contrôle vu qu'il y aurait eu modification de l'installation par rapport aux plans et schémas.
Non, croyez moi ce qui est dit respecte 100% le RGIE.
Cory
11/06/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par osteil Voir le message
Ah ? ( Je le donne ici sur un ton d'humour ) Ce n'est pas parce que tout le monde va se jeter à Meuse qu'il faut suivre???

Car étant donné que c'est une remise en conformité, lors du passage de l'inspecteur en de l'organisme en final, il va placer carte rouge pour ce genre câblage non...C'est recta...
Car je ne suis pas en accord avec la législation en vigeur... Il est bien écrit noir sur blanc : 6mm2 pour du monophasé.
Vous êtes d'accord...?
Je suis d'accord avec vous sur le principe ( moi je dis plutôt : ce n'est pas parce que tout le monde fait la même connerie que ce n'est plus une connerie ).

Mais il faut juste bien comprendre et interpreter le texte.

Il est bien mis qu'on peut utiliser une section plus faible si câblage apparent ou circuit complémentaire ou gaine vide desservant le même endroit.

Et évidement, a l'heure actuelle, la puissance des appareils étant ce qu'elle est, il est ridicule de placer une prise et un câble en 6² pour une machine a laver.

Je suis indépendant depuis 98 et je n'ai jamais vu une installation avec du 4 ou du 6 pour une MAL.
08/09/2014 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
slt, étant donné que mon câblage ne sera pas apparent, je dois utiliser le 6* pour la MAL ou pas? pcq j'avoue que je suis un peu perdu la... et si oui comment le raccorder dans une prise? la section est bcp trop grosse
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