Quel schéma pour une prise commandée par un interrupteur ?

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Quel schéma pour une prise commandée par un interrupteur ?

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28/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
La valeur max pour les interrupteurs c'est 10 ampères mais fusible, en disjoncteur ça vaut 16 ampères...
La loi c'est interrupteurs unipolaire, disjoncteur 16 ampères max...

Interrupteurs bipolaires, disjoncteur 20 ampères max...

Si vous étiez un pro, vous connaîtriez ces règles, vous racontez n'importe quoi... Même si votre logique est bonne...
Il n'y a aucun soucis à mettre un disjoncteur unipolaire avec un disjoncteur 16 ampères et toutes les installations sont faites ainsi, on ne met jamais un disjoncteur 10 ampères pour un circuit prise...

Et je crois, vous m'excuserez, vu la passion que je met dans mon métier, que les règles de l'art je les connais et les appliques comme peu le font...... Et vu le temps et le nb de documents que je lis tout les jours, ainsi que le nb de chantiers auxquels je participe et le nb de personne avec qui je ou j'ai travaillé, je pense être assez au courant...

Et juste comme ça, la valeur In des prises niko est de 16 ampères, on ne peut pas mettre de disjoncteur 20 ampères alors? C'est ballot ça, si j'en ai besoin pour un four par exemple...


Une valeur In est toujours donnée en valeur fusible, ce qui est logique, si on notait valeur In 16 ampères ( comme pour un disjoncteur), il y aurait confusion, certains se dirait je met un fusible 16 ampères, ce qui n'est pas la même chose et là, l'interrupteur aurait chaud... Donc ils donnent une valeur fusible... Et l'équivalent d'un fusible 10 ampères en disjoncteur, c'est 16 ampères... Pareil, l'équivalent d'un fusible 16 ampères en disjoncteur, c'est 20 ampères.. .
Ils sont pas bête chez niko, ni les autres d'ailleurs, et ils ne vont pas faire et commercialiser un matériel qui n'est pas normalisé aux normes belge alors qu'ils le sont eux-mêmes...

On peut par exemple tout à fait protéger une prise triphasée 16 ampères avec un disjoncteur 20 ampères...

Dernière modification par flashman 28/08/2015 à 01h55.
29/08/2015 Vieux  
 
  29 ans, Namur
 
Bonjour à tous.
Je pense que ça serait plus ordonné de noter :

(10A) zone E
- (10A) Interrupteur E.1
| - Point lumineux E.1.1
| - Point lumineux E.1.2
| - Point lumineux E.1.3
| - Point lumineux E.1.4
| - Point lumineux E.1.5
| - Prise E.1.6

Bien cordialement, Benjamin
29/08/2015 Vieux  
  46 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
La valeur max pour les interrupteurs c'est 10 ampères mais fusible, en disjoncteur ça vaut 16 ampères...
Oula...Ne pas confondre le règlement électrique et les capacités d’un l’interrupteur pour lequel il est certifié. Ça n’a rien à voir. 10A reste 10A. Ce n’est pas parce qu’il y a un disjoncteur plutôt qu’un fusible que par miracle vous pouvez faire passer 16A dans l’interrupteur alors qu’il est prévu pour 10A.

Citation:
Posté par flashman Voir le message
La loi c'est interrupteurs unipolaire, disjoncteur 16 ampères max...
Ce n'est pas une loi mais un règlement. Et le raccourci que vous faites est un peu cours. Il y a d’autres conditions que vous semblez oublier.

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Si vous étiez un pro
Vous n'avez pas la moindre idée de mes qualifications alors ne me juger pas.

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Il n'y a aucun soucis à mettre un disjoncteur unipolaire avec un disjoncteur 16 ampères et toutes les installations sont faites ainsi
Relisez-vous au moins…

Citation:
Posté par flashman Voir le message
, on ne met jamais un disjoncteur 10 ampères pour un circuit prise...
Ce n’est pas parce que vous n’en mettez jamais que personnes d’autre ne le fait.

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Et je crois, vous m'excuserez, vu la passion que je met dans mon métier, que les règles de l'art je les connais et les appliques comme peu le font......
Oui, vous vous trouvez probablement dans le meilleur lot, alors que malheureusement il y a beaucoup d’hommes de métier ou on se demande un peu comment ils font pour avoir accès à la profession.


Citation:
Posté par flashman Voir le message
Et vu le temps et le nb de documents que je lis tout les jours, ainsi que le nb de chantiers auxquels je participe et le nb de personne avec qui je ou j'ai travaillé, je pense être assez au courant...
Ne faites pas que lire, poser vous aussi la question pourquoi c’est écrit comme ça. Ne vous limitez pas aux livres de OCB, AIB-Vincotte et autres organisme de contrôle. Ce sont des ouvrages intéressants pour les situations les plus courantes mais ils ne dissent pas tout pour toutes les situations. Autant que je me souvienne le cas présent n'y est pas décrit directement par exemple.


Citation:
Posté par flashman Voir le message
Et juste comme ça, la valeur In des prises niko est de 16 ampères, on ne peut pas mettre de disjoncteur 20 ampères alors?
Il faut toujours voir la prise et la fiche (l’appareil) que vous brancher dessus comme un ensemble. Comme à priori l’appareil n’est pas connu il faut faire en sorte que l’utilisateur ne sache pas brancher un appareil qui consomme plus que 16A. La fiche la plus 'grosse' qui sait être branché dans une prise normale ne peut pas dépasser les 16A. C'est une règle et une norme qui, si elle est respectée, garantie que vous n’allez pas dépasser les 16A sur la prise en question. Dans des conditions normales il n’y aura donc jamais de surcharge de la prise, même si le disjoncteur et un 20A.


Citation:
Posté par flashman Voir le message
C'est ballot ça, si j'en ai besoin pour un four par exemple...
Non vous ne pouvez pas faire passer 20A par cette prise. Si le four en question consomme plus que 16A il ne sera sûrement pas équipé d’une prise Euro type E d’origine. S’il est quand même c’est une entrave au règlement électrique et cette prise a été plus que probablement connecté après la fabrication par quelqu’un qui ne sais pas ce qu’il fait. Le four doit être branché avec un dispositif adéquat supportant le courant nécessaire.

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Une valeur In est toujours donnée en valeur fusible, ce qui est logique, si on notait valeur In 16 ampères ( comme pour un disjoncteur), il y aurait confusion, certains se dirait je met un fusible 16 ampères, ce qui n'est pas la même chose et là, l'interrupteur aurait chaud... Donc ils donnent une valeur fusible... Et l'équivalent d'un fusible 10 ampères en disjoncteur, c'est 16 ampères... Pareil, l'équivalent d'un fusible 16 ampères en disjoncteur, c'est 20 ampères.. .
10A fusible n’est pas équivalent à 16A disjoncteur. 1A reste 1A. La raison pour lequel il est permit de remplacer un fusible de 16A par un disjoncteur de 20A n’a (presque) rien avoir avec le courant nominal.


Citation:
Posté par flashman Voir le message
On peut par exemple tout à fait protéger une prise triphasée 16 ampères avec un disjoncteur 20 ampères...
Dans certaines conditions oui, mais certainement pas toujours. N’oubliez pas que le disjoncteur (fusible) utilisé doit toujours être de taille et type en relation avec la consommation réelle de l’appareil que vous comptez brancher.
30/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Continuez avec vos disjoncteur 10 ampères pour des prises la ou l'on peut mettre 16 pour de l'éclairage...
Au moins ça ne risque rien...
Mais pour info, malgré des années que je vois en moyenne tout les deux jours un coffret qui n'est pas fait par moi et des réceptions par dizaines, je n'ai jamais vu un disjoncteur 10 ampères pour tel circuit...
Et je suis certain que le jour ou je tomberai la-dessus, on me demandera pourquoi ça saute sans arrêt...

Tapez un peu "schéma prises commandées par interrupteurs" sur Google, c'est bizarre, les autres ont l'air de penser comme moi...
Et juste au cas où vous voyez un disjoncteur 10 ampères, vérifiez que ce n'est pas un site français ou l'on peut mettre des prises sur du 1,5 si protégées par un 10 ampères... Il peuvent même mettre une prise unique commandée en unipolaire sur du 1,5 et sur un disjoncteur 16 ampères..
Et curieusement, même sur les sites de constructeurs de matériel on dit de mettre un fusible de 10 ampères ou un disjoncteur de 16 avec un circuit va-et-vient.... Vraiment bizarre... Oufti!

Quant à dire que je me limite à de bêtes documents style vinçotte alors que je suis du style à lire tout ce que je trouve et à chercher tout ce que je peux trouver à propos de tout... Si vous voulez tout savoir, je suis du style à lire les catalogues GE, Legrand, niko,... ( et tout ceux que l'on peut trouver quand on est du métier) page par page, sur les temps de midi, dès que ce n'est pas moi qui conduit ou même aux wc (si je ne fais pas des mots fléchés...)... Y compris les petits trucs que personne ne lit...

Bon maintenant j'abandonne, certains comprendront très bien... Vaut parfois mieux se taire avec certaines personnes...
Surtout avec des sujets aussi ridicules...

Dernière modification par flashman 30/08/2015 à 22h41.
30/08/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Merci pour ce débat très animés :D

Je me suis fait ma propre idée et j'ai suivi les recommandations de Flashman.
J'ai donc noté mes 2 va et vient E1 et j'ai mentionné la prise également E1. (prise et interrupteur classique Niko)

Le tout protégé par mon disjoncteur 16A.

On verra d'ici 1 mois ce que va dire Vincotte mais je n'ai pas de doute la dessus.

Merci à vous !!!!
30/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et il n'y aura aucun soucis, il n'y a même pas de quoi se poser la question tracasses...
30/08/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Swake Voir le message
Oula...Ne pas confondre le règlement électrique et les capacités d’un l’interrupteur pour lequel il est certifié. Ça n’a rien à voir. 10A reste 10A. Ce n’est pas parce qu’il y a un disjoncteur plutôt qu’un fusible que par miracle vous pouvez faire passer 16A dans l’interrupteur alors qu’il est prévu pour 10A.


Ce n'est pas une loi mais un règlement. Et le raccourci que vous faites est un peu cours. Il y a d’autres conditions que vous semblez oublier.


Vous n'avez pas la moindre idée de mes qualifications alors ne me juger pas.

Relisez-vous au moins…


Ce n’est pas parce que vous n’en mettez jamais que personnes d’autre ne le fait.



Oui, vous vous trouvez probablement dans le meilleur lot, alors que malheureusement il y a beaucoup d’hommes de métier ou on se demande un peu comment ils font pour avoir accès à la profession.



Ne faites pas que lire, poser vous aussi la question pourquoi c’est écrit comme ça. Ne vous limitez pas aux livres de OCB, AIB-Vincotte et autres organisme de contrôle. Ce sont des ouvrages intéressants pour les situations les plus courantes mais ils ne dissent pas tout pour toutes les situations. Autant que je me souvienne le cas présent n'y est pas décrit directement par exemple.



Il faut toujours voir la prise et la fiche (l’appareil) que vous brancher dessus comme un ensemble. Comme à priori l’appareil n’est pas connu il faut faire en sorte que l’utilisateur ne sache pas brancher un appareil qui consomme plus que 16A. La fiche la plus 'grosse' qui sait être branché dans une prise normale ne peut pas dépasser les 16A. C'est une règle et une norme qui, si elle est respectée, garantie que vous n’allez pas dépasser les 16A sur la prise en question. Dans des conditions normales il n’y aura donc jamais de surcharge de la prise, même si le disjoncteur et un 20A.



Non vous ne pouvez pas faire passer 20A par cette prise. Si le four en question consomme plus que 16A il ne sera sûrement pas équipé d’une prise Euro type E d’origine. S’il est quand même c’est une entrave au règlement électrique et cette prise a été plus que probablement connecté après la fabrication par quelqu’un qui ne sais pas ce qu’il fait. Le four doit être branché avec un dispositif adéquat supportant le courant nécessaire.


10A fusible n’est pas équivalent à 16A disjoncteur. 1A reste 1A. La raison pour lequel il est permit de remplacer un fusible de 16A par un disjoncteur de 20A n’a (presque) rien avoir avec le courant nominal.



Dans certaines conditions oui, mais certainement pas toujours. N’oubliez pas que le disjoncteur (fusible) utilisé doit toujours être de taille et type en relation avec la consommation réelle de l’appareil que vous comptez brancher.

Tiens vu vos reponses sur vos capacités je dirait qu'elle sont quasi nulle ...


Vous ne connaissez meme pas la difference de fonctionnent entre un fussible et un disjoncteur .....

Le RGIE n'est pas un reglement mais bien des textes de loi votées ....

http://economie.fgov.be/fr/consommat.../#.VeM5GfRdL3s


Ensuite

extrait du RGIE

Quel schéma pour une prise commandée par un interrupteur ?


PS: commence a me gonfler tout ces sois disant connaisseur qui n'y connaisse que dalle.

Ps 2 : qu'est ce que vous pouvez sortir comme c****** dan,s votre post #23

Dernière modification par locu 30/08/2015 à 20h14.
30/08/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Enfin quelqu'un... Merci!!!

Mais bon je peux comprendre qu'une discussion aussi stérile et avec sujet si débile puisse ne pas intéresser grand monde...
Attention, on va voir ce qu'il va encore pouvoir inventer...

Dernière modification par flashman 30/08/2015 à 23h10.
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