Quelle utilisation pour les différents câbles?

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Quelle utilisation pour les différents câbles?

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26/10/2007 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous.

Bien que je ne connaissais strictement rien en électricité il y a encore 1 mois, j'apprends beaucoup en lisant toutes vos réactions...

Une question à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse: Dans quel cas utilise-ton du câble XVB ou du câble annelé?

Soit dit en passant, j'ai demandé un devis pour l'installation électrique de notre nouvelle construction et j'ai été effaré des longueurs des différents câblage utilisé:
- tube annelé 19mm avec filerie (3*1.5mm²): 325m
- tube annelé 19mm avec filerie (5*1.5mm²): 100m
- tube annelé 19mm avec filerie (3*2.5mm²): 560m
- câble XVB 3G 1,5: 17m
- câble XVB 5G 1,5: 11m
- câble XVB 3G 2,5: 62m
- câble XVB 5G 6: 8m
- câble XVB 3G 4:19m
- sans oublier les 88m de tube TTH 19mm et les 27m de XVB 5G 10mm² pour les deux tableaux divisionnaires (un par étage)

Ca représente plus de 1.220 m Est-ce normal pour une maison de 145 m² au sol + étage ?!?!?!

Merci d'avance pour vos réactions.
26/10/2007 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je n'emploie que du XVB ou du VOB s'il faut retirer des fils dans d'ancienne canalisations.
Pour la longueur avez-vous prévus la domotique ? Qui enrichi les fabricants de câbles.
D'autres avis suivront très certainement.
Cory

26/10/2007 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Oui enfin bon, ne tournons pas autour du pot : 1200 m de pur cable d'electricité pour 140m2 : c'est beaucoup. 600 m de 3G2.5 c'est deja impressionnant... Ca me permettrai de piquer de l'electricité au voisin en bas de ma rue.
100m de 5G2.5 laisse sous entendre que vous avez une armée de va et vient.

Le plus drole etant que vous avez, dites vous, deux tableaux divisionnaires : ce qui forcemment limite... la longueur des cables. Il y aurait donc 600m par etage soit quarante trajets de 15 mètres par etage.

Maintenant peut etre voulez vous de l'elec super compliquée avec 23 points par pièce, 36 va et vient, et de l'eclairage au fond de votre jardin.

Demandez une justification a votre electricien, et donnez la nous, notre avis sera alors plus utile... Ici on restera inévitablement dans le vague.
A priori, ex cathedra, ca parait beaucoup.


Concernant l'usage des cables, vous prenez le probleme a l'envers ; vous pouvez faire ce que vous voulez pour resoudre un probleme tant que ca reste dans la respect du RGIE ; le RGIE n'est pas un receuil d'application type "pour cabler convenablement ma cuisine prenez tel cable".

A priori on utilise du XVB surtout en renovation ou pour passage en cloison sèches ou plafonds en bois. On peut très bien enterrer du XVB dans du plafonnage, c'est juste qu'on voit cela rarement. ON l'utilise également et quasi exclusivement (sous tube rigide) pour l'extérieur.

En construction neuve on utilise du cable gainé. Surtout s'il faut passer dans la chape. Ca n'est ni plus pratique ni moins pratique que le XVB, c'est juste un poil plus propre lors des arrivées dans les boites et pour structurer un tableau. [avis personnel]
26/10/2007 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Merci bcq à vous 2 pour vos avis très pertinents.

Suite à ce que vient de dire bZone, je serais hyper intéressé de savoir à quelles utilisations correspondent les divers types de câblage que j'ai cité plus haut.
Ca serait sympa de votre part, si, tout du moins, cela ne vous prend pas trop de temps....
Concerant les tableaux, j'en ai même 3: un général dans le garage, un dans la descente de cave pour le rez-de-chaussée et un à l'étage. A quoi servent ces 2 derniers??? (diminuer les longueurs de câble? Pas assez de "place" sur le tableau principal?)
Je ne sais pas si cela change qqch mais, pour votre info, j'ai demandé du triphasé comme raccordement à Electrabel...

Bon fin de soirée...

Dernière modification par yanpiet 26/10/2007 à 23h14.
15/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Tiens, que veut dire XVB ou VOB?
merci
15/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
le XVB, c'est le câble gainé qui peut s'encastrer tel quel dans des saignées (sans gaine annelée), et le VOB c'est le câble dans son plus simple appareil (il peut être multibrin, mais pour une installation domestique, l'extremité du multibrin doit être serti dans un manchon rigide).

VOB (rigide et multibrin)
Quelle utilisation pour les différents câbles?

XVB
Quelle utilisation pour les différents câbles?
15/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
merci damdidam !
En nouvelle construction, que pensez-vous des cables XVB fournis dans les gaines annelées? Cela fait-il gagner du temps?
N'est-pas conseillé de tout gainer (tubes / annelé)?
15/01/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
A titre indicatif, mon adorable electricien qui vient câbler les coffrets et faire les choses que je n'ose pas faire ou très techniques, m'a dit envoyant mon installation avec 55 points lumineux dans une pièce de 60M2 chacun cablé individuellement jusque à une boîte, ce qui permet de les grouper en fonction de l'évolution des lignes et de l'architecture d'éclairage que j'étais un peu fou , mais avec un sourire
pour fixer les idées celà représentait un trajet moyen d'environ 8m par câble + chutes (je prends toujours des sécurités) et au total je suis arrivé à peu près à 600mde 2,5G3 rien que pour les points lumineux mais dans cette config très (très) particulière... le reste était plus normal et au total j'ai du en avoir pour un petit 1000m de 2,5 tout compris (mais je fais tout en 2,5, pas de 1,5 chez moi)

bon courage
15/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
bko : ca fait un point lumieux par m², on doit voir clair chez toi !
16/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
merci damdidam !
En nouvelle construction, que pensez-vous des cables XVB fournis dans les gaines annelées? Cela fait-il gagner du temps?
N'est-pas conseillé de tout gainer (tubes / annelé)?

Bonjour pybri,
Inutile de tuber le XVB.
Il peut être placé comme et dans ce que vous voulez.
Est-ce que vous tubez vos canalisations d'eau, de gaz, de chauffage ?
En règle générale c'est non alors que vous devrez, sur la vie de votre habitation, intervenir plus souvent sur ces canalisations que sur votre installation électrique.
De plus le câble XVB est moins cher que l'annelé, et aussi plus facile à placer.
Cory
16/01/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
pybi , en fait, bien que celà ne me dérange pas fondamentalement de passer pour un original l'explication est simple c'est l'endroit des points lumineux qui m'a amené à ces chois, l'intesité est secondaire car l'on adapte les sources lumineuses , en revanche on à plus de mal à déplacer un point à un endroit on prévu.

En fait la lumière fait partie des métiers du cinéma et de la TV donc je suis très sensible à l'architecture d'éclairage que je trouve catastrophique dans la plupart des habitations, en fait souvent lorsque je rééclaire un lieu de tournage les gens sont surpris par l'intensité , mais après 10min ils sont décus du "retour à la normale", en fait la majorité des lieux est sous éclairée pour le confort visuel (surtout après 50 ans)
chez moi j'ai donc tenté de tropvuer une structure de densité régulière (c'est plus joli dans cette pièce) et qui opermette d'avoir les sources là où il le faut sans nécessaiement recourir à l'indirect sur plafond, en revanche j'ai mis de l'indirect potentiel vers les murs (pour avoir un effet de wall-washer, sans source au mur en gardant mes sources encastrée, cependant lorsque l'on affecte une source sur4 aux effets indirects clà multiple le nb de sources

et c'est donc pour celà que j'ai câblé séparéement mes sources , comme celà je peux grouper à l'allumage sur les mêmes ligns celles qui élairent un même espace

un exemple c'est bien d'éclairer pour une table de 8 convives, mais si vous dépalcez cette table de 4m votre éclairage n'a plus de ces à cet endroit, don sil faut pouvoir recâbler facilement les sources qui éclairent le nouvel endroit et décâbler celles qui ne sont plus nécessaires à l'allumage de cette ligne pour les mettre sur une autre

voilà un peu une partie du sens de ma démarche

a bientôt
16/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour pybri,
Inutile de tuber le XVB.
Il peut être placé comme et dans ce que vous voulez.
Est-ce que vous tubez vos canalisations d'eau, de gaz, de chauffage ?
En règle générale c'est non alors que vous devrez, sur la vie de votre habitation, intervenir plus souvent sur ces canalisations que sur votre installation électrique.
De plus le câble XVB est moins cher que l'annelé, et aussi plus facile à placer.
Cory
Salut Cory,

je suis d'accord sur la différence de prix, la mise en oeuvre ça reste à voir, mais que fais tu quand un gros malin passe une mèche à travers ton xvb dans le mur?(genre le gentil cuisiniste qui place son armoire, etc
(préflex, on retire un nouveau fil, le xvb...)
16/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par gemeos Voir le message
Salut Cory,

je suis d'accord sur la différence de prix, la mise en oeuvre ça reste à voir, mais que fais tu quand un gros malin passe une mèche à travers ton xvb dans le mur?(genre le gentil cuisiniste qui place son armoire, etc
(préflex, on retire un nouveau fil, le xvb...)
Quand tu regardes le doc de Vinçotte ou de BTV qui explique où faire les saignées, tu sais qu'il n'y a pas de risque si tu fores dans certains endroits. C'est vraiment important de suivre les indications, ça évite certaines bourdes qui finissent dans la galerie des horreurs (exemple: saignées en oblique pour aller rejoindre une prise de hotte en hauteur).
Il existe aussi, pour les pros autant que les bricoleurs, des detecteurs de câbles qu'on utilise avant de forer dans un mur inconnu. J'ignore ce que ça coûte, ni si c'est efficace, mais ça reste une option.
17/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par gemeos Voir le message
Salut Cory,

je suis d'accord sur la différence de prix, la mise en oeuvre ça reste à voir, mais que fais tu quand un gros malin passe une mèche à travers ton xvb dans le mur?(genre le gentil cuisiniste qui place son armoire, etc
(préflex, on retire un nouveau fil, le xvb...)
Et que se passe t'il quand le même con fore dans un tuyau d'eau, de gaz ou de chauffage ?
Ce qui risque le plus d'arriver..
Cory

Dernière modification par Cory 18/01/2012 à 12h24.
17/01/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par gemeos Voir le message
Salut Cory,

je suis d'accord sur la différence de prix, la mise en oeuvre ça reste à voir, mais que fais tu quand un gros malin passe une mèche à travers ton xvb dans le mur?(genre le gentil cuisiniste qui place son armoire, etc
(préflex, on retire un nouveau fil, le xvb...)
il est plus facile de réparer du xvb passé à la mèche que l'alpex.
17/01/2012 Vieux  
  29 ans, Liège
 
N'oublions pas non plus le facteur d'isolation.
Je prend le cas d'une ligne qui parcours deux pièces, l'une en bas avec beaucoup de vent, et l'autre normal.
Et bien dans le cas du xvb l'air ne sais pas remonté mais dans le cas du tube l'air passe.
Lors d'une discutions avec un constructeur de maison non énergivore, celui ci m'avait dit qu'il utilisait que du xvb pour la raison qui a été expliqué au dessus.
17/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
je suis d'accord pour les blochets avec membrane par contre le vent dans le préflex... j'attend de voir ça sur un chantier
bref matière à discussion pour la préférence d'utilisation.
17/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Oui enfin bon, ne tournons pas autour du pot : 1200 m de pur cable d'electricité pour 140m2 : c'est beaucoup.
je trouve un peut fort de dire d’emblée que l’électricien qui a fait le devis est un escroc, oui ca peut parait bcp mais il y as peut être des contraintes technique qui font que les distance se multiplie, on n'as pas non plus les plans du site , ne jugeons pas trop rapidement
18/01/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour yanpiet

Une question à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse: Dans quel cas utilise-ton du câble XVB ou du câble annelé?

La réponse se trouve sur le site d'un fabricant

http://www.nexans.be/eservice/Belgiu...nergie_BT.html

et aussi ici :

http://www.valentinbelgium.be/public..._2011light.pdf
22/01/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
avec ce lien, on tourne en boucle
Michel
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