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14/06/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je suis perdu avec tous les topics créés et ne sont pas forcément clairs.
J'ai donc plusieurs questions ou confirmations à avoir :

Les circuits dédiés :

Circuits dédiés obligatoires pour :
- La machine à laver ( derrière le 30 mA )
- Le lave-vaisselle ( derrière le 30 mA )
- Le sèche-linge ( derrière le 30 mA )
- Le four
- La taque électrique

Pas nécessaire pour le frigo, pour le congélo, boiler sous évier , boiler( 200 L ).

Derrière le 30mA :

Derrière le 30 mA on doit trouver:
- le circuit dédié machine à laver
- le circuit dédié lave vaisselle
- le circuit dédié sèche-linge
- le boiler ( 200 L )
- prises dans la zone 3 de la salle de bain

Question :
est-ce que le circuit lumière de la salle doit se trouver derrière le 30 mA ( même si interrupteur en dehors de la salle de bain?
Interrupteur bipolaire?


Les équipotentielles

Les équipotentielles secondaires peuvent être reliées à la terre d'une prise par du 2,5mm² protégé.
Les équipotentielles principales concernent l'arrivée de gaz et d'eau.

Qu'en est-il des sorties d'eau froide et d'eau chaude d'un chauffe-eau au gaz?

La cave
L'interrupteur pour la lumière doit être un bipolaire.
Faut-il des prises spéciales pour la cave?
Est-ce que tout doit se trouver derrière le 30mA?


Merci pour toutes les éclaircissements que vous pourrez m'apporter

Dernière modification par thomas.michael 14/06/2016 à 18h44.
14/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Les circuits dédiés :

Circuits dédiés obligatoires pour :
- La machine à laver ( derrière le 30 mA )
- Le lave-vaisselle ( derrière le 30 mA )
- Le sèche-linge ( derrière le 30 mA )
- Le four
- La taque électrique


Ok

Pas nécessaire pour le frigo, pour le congélo, boiler sous évier , boiler( 200 L ).

Oui, sauf le boiler de 200 litres qui serait logiquement sur une circuit dédié.
Dans l'idéal, celui sous évier aussi mais pas obligatoire.

Derrière le 30mA :

Derrière le 30 mA on doit trouver:
- le circuit dédié machine à laver
- le circuit dédié lave vaisselle
- le circuit dédié sèche-linge
- le boiler ( 200 L )
- prises dans la zone 3 de la salle de bain

Le boiler sous évier aussi forcément...

Question :
est-ce que le circuit lumière de la salle doit se trouver derrière le 30 mA ( même si interrupteur en dehors de la salle de bain?
Interrupteur bipolaire?

Toute la salle de bains doit se trouver derrière le 30ma et les interrupteurs bipolaires ne sont plus obligatoires depuis des années.

Chaudières et boiler sont censés être sur le 30ma.
Il est conseillé de mettre les circuits extérieurs si matériel style métallique et à portée de main... Mais pas obligatoire. Mais c'est une sécurité et ça évite que toute la maison saute si il y a un souci.

Les équipotentielles

Les équipotentielles secondaires peuvent être reliées à la terre d'une prise par du 2,5mm² protégé.
Les équipotentielles principales concernent l'arrivée de gaz et d'eau.

Et parties métalliques accessibles.

Qu'en est-il des sorties d'eau froide et d'eau chaude d'un chauffe-eau au gaz?

Pas obligatoire mais conseillé.

La cave
L'interrupteur pour la lumière doit être un bipolaire

Pas obligatoire.

.
Faut-il des prises spéciales pour la cave?

Si il n'y a pas d'humidité, on peut très bien mettre de bêtes prises.


Est-ce que tout doit se trouver derrière le 30mA?

Non.

Dernière modification par flashman 14/06/2016 à 19h45.
14/06/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Un tout grand merci Flashman
14/06/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Ah j'avais oublié une toute petite question.

Est-ce obligatoire de fixer le tube annelé qui passe dans les faux plafond ou plancher?
15/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Non, seulement si il est apparent.
08/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Hello Flashman,

Je remonte un peu le sujet, pour des précisions sur les circuits dédiés.

J'ai une installation monophasée 230V.

Est-ce que les sections de câbles et disjoncteurs que j'indique sont correctes?

La machine à laver 3G2,5 20A
Le lave-vaisselle 3G2,5 20A
Sèche-linge 3G2,5 20A
Le four 3G4 20A
La taque électrique 3G6 32A
Boiler 200L 3G2,5 20A

Merci
08/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Ah et une autre en passant.

Dans la salle de bain, j'ai deux circuits dédiés, pour le sèche-linge et pour la machine à laver.
Ces deux interrupteurs vont se trouver l'un au dessus de l'autre.

J'aimerai rajouter une troisième prise par dessous.
Moi je saurais que les deux prises du dessus sont les circuits dédiés mais pour le contrôle, est-ce que ça ne risque pas de poser problème ?

Merci.
09/07/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Pour rappel, les ampérage son des maximums, donc pas souvent utile et contre productif de mettre des 20A partout.

Personnellement, sauf cas spéciaux je n'en mets jamais.

Vous pouvez placer une prise issue d'autre circuit a proximité des circuits dédiés, ç'est indiqué sur le plan et sur l’unifilaire donc aucun soucis.

Le four c'est une prise classique en 2.5, seule la taque ou une cuisinière doit avoir du 6² en mono et du 4² en tri.
09/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Aucun souci pour la prise dans le même blochet que les interrupteurs mais attention que si vous mettez des disjoncteurs 20A pour les lignes dédiées, il faut des interrupteurs bipolaires...

Perso, je vois pas l'intérêt de mettre un interrupteur pour une machine qui a déjà un bouton... Ça ne sert strictement à rien et c'est juste contraignant... Mais bon... chacun ses choix...


Le four du 2,5 est mieux, si vous mettez du 4, vous ne pouvez pas mettre une prise standard et vous serez obligé de couper la fiche du four pour le raccorder... Ça n'a pas de sens...
Un four est généralement fourni avec une fiche classique 230V, qui va donc dans une prise classique... Si il est fourni avec une telle fiche, c'est que celle-ci est prévue pour et ça n'a donc aucun intérêt de mettre du 4 carré sur lequel on doit utiliser une prise ou sortie de câble adaptée à cette section...


Comme dit plus haut, c'est pour les taques et cuisinières qu'on utilise de telles sections... Et encore, en triphasé... Pas pour un four, ça n'a pas de sens...

Dernière modification par flashman 09/07/2016 à 02h56.
09/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Donc 16A, 3G2,5 pour machine à laver, sèche-linge, lave-vaisselle, boiler et four c'est suffisant?

Et donc il y aurait que la taque avec du 3G4 avec disjoncteur 32A ?

Merci
09/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Qui, 16 est évidemment suffisant... 16 A, c'est 3600W, ces machines dépassent rarement 2500W et sont plutôt autour des 2000 pour les + gourmandes...


Oui, il n'y a que la taque... Mais si c'est du mono, c'est 3G6 , 6 carré minimum... Du 3G4 est strictement interdit... C'est si triphasé qu'on met du 4 carré, donc un 5G4...

En mono, 32 ampères est tres bien.
Mais vous êtes en mono ou en tri au compteur? C'est selon celui-ci que l'on choisit quel câble mettre pour la taque, on ne met pas un 3G si on a du triphasé, si on a du triphasé, il faut brancher la taque en triphasé...... Et si triphasé, selon le type, on ne met pas le même disjoncteur... On mettra plutôt 25A tri (3 phases) en 3x230v, et plutôt 20A tétra (4 phases) en 3x400+N, sans que le disjoncteur ne dépasse la puissance du compteur.... En 400, c'est très fréquent d'avoir un 16 pour la taque...


Normalement, la première chose à faire avant de ne commencer quoique ce soit, c' est de regarder l'ampérage et la tension du compteur, on ne sait rien faire sans ça... On ne doit pas mettre de disjoncteur supérieur à la puissance du compteur donc on ne va certainement pas mettre un disjoncteur 32 A si on a du triphasé et encore moins un 3G pour une taque, ça n'a aucun sens...
Et c'est aussi selon ces éléments que l'on choisit les disjoncteurs, différentiels, peignes de raccordement, section des pontages, etc,... En triphasé, il faut du matériel triphasé, tout change si ce n'est les disjoncteurs monos...

Dernière modification par flashman 09/07/2016 à 18h27.
10/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Eh bien c'est une bonne question.

Et je ne saurais pas y répondre.

Sur le rapport du contrôle en 2013 :
Tension Nominale : 2x230V
Courant Nominale Max: 40A

Sur le compteur :
Au niveau de l'interrupteur : 380V 20-40A
Mais au niveau du compteur en lui même ( avec la roue ) 220V

Mais au premier coup d'oeil, le cable de l'extérieur rentre dans le compteur avec 1 cable brun, 1 bleu et 2 noir et repart vers le avec la même au tableau actuel

On serait bien sur du 3X220V ?

Merci
10/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
C'est du mono, donc 2x230V...

Donc, un disjoncteur 32A et du 3G6 est parfait...



C'est toujours un câble à 4 fils qui est utilisé dans tout les cas...

Par contre, faudrait m'expliquer d'où vous tirez que c'est du 3x230v hors des infos que vous donnez...? Ça, faudrait m'expliquer...

Dernière modification par flashman 10/07/2016 à 01h26.
10/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour Flashman,

Voici quelques photos (désolé si elles ne sont pas droites ):

Au niveau du départ du compteur vers le tableau :
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On voit effectivement que le brun et le bleu ne sont pas envoyés vers le tableau.

Au niveau du différentiel :
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là aussi seulement deux noirs branchés sur le différentiel.

Au niveau de la barette :
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Là aussi, deux fils d'arrivée, deux fils de départ.

Effectivement tout porte à croire que c'est du Mono

Mais pourquoi Ores n'utilise pas "les bonnes couleurs" pour aller jusqu'au tableau?
Où est-ce mois qui me fait des idées?
10/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Je sais, j'abuse mais encore une question.

Hier j'ai voulu raccorder trois prises situées les unes à côté des autres.

J'ai l'arrivée sur la prise du milieu, et sur chacunes des deux autres prises un départ.
Je dois donc lier les deux sur les côtés à cette du milieu.

Je n'ai pas pensé à la configuration, et je me retrouve donc avec des wago dans le blochet (standard, pas profond) du milieu mais galère à faire tenir la prise.

Est ce qu'on peut mettre plus de deux fils par borne de la prise?

Merci.
10/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Non, on ne peut pas... Ce serait dangereux et ce ne serait que plus dur pour rentrer la prise dans le blochet...

Un blochet peu profond n'est pas du tout le standard, on ne met ceux-ci que si pas le choix, par manque de place, le standard, c'est le 65... Ce sont tj les mauvais bricolos qui en mettent partout parce que ça coûte moins cher...

On sait sans souci rentrer tout ça si on laisse assez de longueur et en faisant de belles boucles... Ce qu'il ne faut pas faire, c'est couper trop court (la maladie des bricolos...)... Si on coupe trop court, le fil est rigide et ne se plie pas bien... En faisant des beaux "S" avec les fils et en rangeant couleur après couleur dans le fond du blochet, ce n'est pas un souci...


C'est bien du mono... Par contre, ça, ce n'est pas les barettes mais les bornes de raccordement du compteur... Les barrettes sont sur le disjoncteur en-dessous...


Il n'y a aucune obligation d'utiliser le brun et le bleu même si c'est le standard... Ça arrive de tomber sur un zigoto qui prend n'importe quelles couleurs...

Dernière modification par flashman 10/07/2016 à 19h37.
10/07/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Zigoto de Ores alors :D

Un grand merci Flashman.
10/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Comme il y en a bcp chez eux et chez tout les gdr... C'est pas nouveau et tout le monde le sait...
11/08/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Hello,

Voilà j'avance à "petits" pas, donc d'autres questions viennent.

D'abord le cablage au niveau du branchement des disjoncteurs.
Je suppose qu'il est preferable de laisser du mou.
Un astuce ?

Ensuite pour la terre.


Si j'ai bien lu 16² des piquets à la barette ? avec cable d'un seul tenant.
Une astuce pour fixer le cable au piquets?

Sur la barette on branche les équipotentielles principales en 6 mm² ainsi que le conducteur de protection principal. ( les équipotentielles secondaire se feront pas la terre des prises )

Pour ce conducteur de protection principal, c'est 6² minimum?
mais dans mon cas, quelle section choisir?


Un grand merci
12/08/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Pour le câble qui va au coffret, il doit avoir une section minimum égale au plus gros câble du coffret.

Si des liaisons équipotentielles arrivent dans le coffret, il faut du 16 carré minimum.
Perso, je met toujours du 16 partout, comme ça, je sais que je peux me raccorder ou je veux... Et pour la différence de prix entre du 10 ou du 16...

C'est bien du 16 du piquet au sectionneur.



Pour connecter au piquet, on dénude sur 6 cm et on replie le cuivre à mi longueur sur lui-même, de façon à ce que le cuivre soit doublé dans le connecteur du piquet.
Au sectionneur, si un seul fil arrive dans la borne, on fait pareil...

Mais si vous posez cette question, je parie que vous avez oublié de prendre la clavette qui va avec le piquet et qui sert à attacher le câble... Je me trompe ? Sans ça, le piquet ne sert à rien, il faut la clavette adéquate...

Dernière modification par flashman 12/08/2016 à 00h32.
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