Quid Différentiel pour circuits extérieurs?

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Quid Différentiel pour circuits extérieurs?



21/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Je dois faire 2 circuits électriques extérieurs chez moi sur lequel seront branché:

Circuit 1: 4 volets électriques, un éclairage,1 prise externe, la base de ma tondeuse robot et peut-être une petite fontaine dans le futur.

Circuit 2: 1 prise externe et une pompe vide cave.

Je splitterai cela sur 2 disjoncteurs de 16A et 20A

Mon problème:

Actuellement c'est branché sur le différentiel principal de 300mA.
Le problème c'est que si ça déclenche en mon absence, le frigo et congélateur de la maison seront coupés aussi avec les problèmes que vous devinez .

Je pensais donc ajouter un différentiel de 30mA (uniquement pour alimenter les 2 circuits extérieurs. Il y a déjà un diff de 30mA pour la salle de bain, la lessiveuse,...) juste après le 300mA principal de manière à ce que ce soit lui seul qui déclenche et donc ne coupe que mes 2 circuits extérieurs.

Un électricien m'a dit que mettre un diff de 30mA pour l'extérieur est trop sensible et que je risque que ça saute souvent.

Il me dit de mettre plutôt un second diff de 300mA mais de haute sensibilité (à la suite donc du diff de 300mA général.

Actuellement le diff de 300mA est un "Agl 10000" (je pense que ce chiffre indique la sensibilité)
et le diff de 30mA pour la salle de bain, la lessiveuse,... est aussi un "Agl 10000".

Que me conseillez-vous de faire comme branchement???
pour le moment j'ai juste en stock un disjoncteur de 16A (pour le circuit 1) et un disjoncteur de 20A (pour le circuit 2).

Je dois encore acheter le différentiel.


Deuxième question:
Les différentiels de mon tableau sont raccordé via du 6mm² souple sur lesquels on a placé une cosse afin de pouvoir les serrer dans les borniers. J'ai de stock du 6mm² rigide. Est ce que sur un même bornier (pour me repiquer) je peux serrer du 6² souple avec cosse et du 6² rigide (de manière légale selon le RGIE)???


Merci beaucoup de votre aide
Alex
21/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Il faudra effectivement que le second differentiel declenche avant que le premier n'ait lui aussi detecte la fuite vers la terre.
J'ai un peu peur qu'ils ne declenchent tous les 2 en meme temps (si ils sont tous les 2 de 300mA)...
Par contre un differentiel de 30 ou 100mA pourrait detecter la fuite avant le 300 (si l'elevation de valeur du courant de fuite suit une courbe pas trop raide).

Pour le 6 carre souple et rigide, c'est a deconseiller je pense. Le souple va s'ecraser beaucoup plus vite que le rigide, meme avec la cosse. C'est le meme probleme que lorsqu'on chercher a relier 2 sections differentes (du 1.5 et du 2.5 par exemple) dans la meme borne.

Dernière modification par jeanphi500 21/04/2010 à 17h37.
22/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Merci jeanphi500

Y a t-il d'autres personnes pour me donner des solutions ou idées? Je dois commencer très prochainement les travaux et je dois savoir que faire.
Il existe des différentiels de sensibilité différente (déclenchement + ou - rapide?) pour un même type (30mA ou 300mA)

Merciiiiiii beaucoup
HELPPPPPP
22/04/2010 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Sinon Cory avait mis un poste à propos de différentielle reenclenchable automatiquement
http://www.bricozone.be/fr/electrici...que-33448.html
22/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
2 solutions alors:
1) Le mieux est que ce soit le différentiel général de 300mA qui soit "réenclenchable automatiquement".
Si le diff "normal" de 30mA pour le circuit salle de bain, machine à laver reste déclenché c'est moins grave
Et mettre le circuit extérieur (pompe vide cave, ...) sur un diff "normal" de 100mA

Ou alors

2)
je garde un diff général "normal" de 300mA
je garde un diff "normal" de 30mA pour le circuit salle de bain, machine à laver
je place un différentiel de 30mA ou 100mA qui soit "réenclenchable automatiquement" pour le circuit extérieur (pompe vide cave, ...)

La pompe vide cave doit en effet absolument fonctionner en cas d'orage sinon, innondation possible.

Quelle solution est la plus intéressante selon vous?
Merci
23/04/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par yodul Voir le message
[
Deuxième question:
Les différentiels de mon tableau sont raccordé via du 6mm² souple sur lesquels on a placé une cosse afin de pouvoir les serrer dans les borniers. J'ai de stock du 6mm² rigide. Est ce que sur un même bornier (pour me repiquer) je peux serrer du 6² souple avec cosse et du 6² rigide (de manière légale selon le RGIE)???
Bonjour, pour éviter deux fils dans une borne, tu te raccordes via les peignes si possible ;

si cela n'est pas possible, il vaut mieux remplacer les fils rigides existants par des VOBs 6² que tu doix mettre dans des souliers de câble (doubles là où tu dois avoir 2 fils).

Comme par exemple ici à droite - sous les nouveaux disjoncteurs (3ème et 4ème borne en partant de la droite):

Quid Différentiel pour circuits extérieurs?

2 m de VOBs et 20 souliers de câble te coûteront quelques euros tout au plus chez l'électricien du coin.

Dernière modification par Jped 23/04/2010 à 00h33. Motif: information du coût
23/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Merci Jped
Je vais suivre tes conseils.
Les souliers de câbles pour mettre 1 conducteur de 6 est différent des souliers de câbles pour mettre 2 conducteurs de 6 ou le même modèle de souliers de câble est compatible dans les 2 cas ???
Il faut une pince spéciale pour sertir ces souliers ou on peut le faire efficacement avec une pince universel?
Merci bcp

Dernière modification par yodul 23/04/2010 à 10h23.
23/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par yodul Voir le message
2 solutions alors:
1) Le mieux est que ce soit le différentiel général de 300mA qui soit "réenclenchable automatiquement".
Si le diff "normal" de 30mA pour le circuit salle de bain, machine à laver reste déclenché c'est moins grave
Et mettre le circuit extérieur (pompe vide cave, ...) sur un diff "normal" de 100mA

Ou alors

2)
je garde un diff général "normal" de 300mA
je garde un diff "normal" de 30mA pour le circuit salle de bain, machine à laver
je place un différentiel de 30mA ou 100mA qui soit "réenclenchable automatiquement" pour le circuit extérieur (pompe vide cave, ...)

La pompe vide cave doit en effet absolument fonctionner en cas d'orage sinon, innondation possible.

Quelle solution est la plus intéressante selon vous?
Merci
Personne pour me répondre ???
Merci
23/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour yodul,
Pour moi je conseillerais la solution 1 SANS différentiel de 100 mAm, et raccorder le circuit pompe vide cave sur le 300 mAm.
Pour le pontage des disjoncteurs je vous conseille des peignes de raccordement.
Pour les embouts une simple pince universelle suffit.
Cory
23/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Cory,

J'ai d'autres questions/solutions:

(1) Tous ce qui est extérieur n'est-il pas considéré comme étant dans un lieu humide et donc devant être branché sur un diff de 30mA (selon le RGIE)??? A l'extérieur en +de la pompe, j'ai deux prises, des volets, de l'éclairage... Tous cela peut-être branché directement après le diff 300mA?

(2) Une autre idée que j'ai:
Pour le moment le câble qui vient du compteur électrique rentre directement dans mon coffret divisionnaire (que j'appelle coffret "maison") pour se brancher sur le diff général de 300mA.

Si je fais ceci: Je rentre le câble qui vient du compteur électrique dans une boite de dérivation adéquate pour faire 2 départs
=> 1 départ qui va vers mon coffret divisionnaire "maison" et
=> 1 départ qui va vers un nouveau coffret divisionnaire pour "les 2 circuits extérieurs" dans lequel je place un différentiel de 300mA et les 2 disjoncteurs pour les 2 circuits.

De cette façon, si le circuit extérieur a une perte et déclenche, il ne ferra pas déclencher les circuits "maison".

Ma question: peut-on faire cela? Est-ce autorisé par les organisme de contrôle comme l'AIB Vinçotte? Moi ça ne me semble pas dangereux ou risqué. Mais je veux garder une installation conforme.
Merci bcp

Dernière modification par yodul 23/04/2010 à 15h10.
24/04/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
UP
Personne pour répondre à ma question ci-dessus ????
Meri déjà
25/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour yodul,
"Personne pour répondre à ma question ci-dessus ????"
Le weekend est pour tous, surtout quand il fait beau
1) Tout est page 10 de http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
2) Du compteur au différentiel de 300 mAm un XVB4x10. Donc non. Et les réponses se trouvent dans le même document.
Cory
25/04/2010 Vieux  
  66 ans, Brabant Wallon
 
La solution à votre problème est de mettre une nouvelle protection différentielle de 300mA en amont de la protection de 300mA existante.
25/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ChDELIRE,
"La solution à votre problème est de mettre une nouvelle protection différentielle de 300mA en amont de la protection de 300mA existante."
Très mauvaise solution.
En effet s'il y à une perte les deux ou l'un ou l'autre déclenchera.
UN SEUL différentiel de 300 mAm et c'est tout.
Cory
03/05/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
J'ai téléphoné directement à l'AIB Vinçotte pour avoir l'avis d'un inspecteur.
Il me dit que je dois demander l'avis de ORES (je dépends d'eux dans ma région) pour scinder le câble qui vient du compteur électrique dans une boite de dérivation adéquate pour faire 2 départs
=> 1 départ qui va vers mon coffret divisionnaire "maison" et
=> 1 départ qui va vers un nouveau coffret divisionnaire pour "les 2 circuits extérieurs".

Par contre il me dit que le plus simple et qui est autorisé c'est une fois dans le coffret divisionnaire "maison" c'est de mettre un nouveau différentiel 300mA en parallèle sur le différentiel 300mA existant et d'ensuite mettre les 2 disjoncteurs pour les 2 circuits extérieurs que j'ai besoin. De cette manière je ne touche pas au câble de 10 carré qui vient du compteur. Au final cela revient au même.
Bien entendu le pontage doit être fait dans la même section de 10 carré.

Il me conseille aussi de mettre pour les circuits extérieur un différentiel de 300mA de type S c'est un modèle retardé qui déclenche donc moins vite.

Qu'en pensez-vous?
Bonne journée
04/05/2010 Vieux  
H2O
  Liège
 
Bonjour,

Le différentiel de type S sélectif est interdit en résidentiel.
En ce qui concerne les deux différentiels 300 mA en parallèle c'est autorisé à condition qu'ils soient plombable tous les deux.
Pour l'extérieur, un diférentiel de 300 mA suffit sauf si vous raccordez une fontaine cette dernière est considérée comme une piscine donc : respect des volumes, différentiel 30 mA,...

Bien à vous
05/05/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
Le but du nouveau tableau divisionnaire avec un différentiel de 300mA type S est pour alimenter ma pompe vide cave (je dois éviter au maximum qu'elle ne déclenche car risque d'inondation) + prise extérieure, spot extérieure, alimentation de la station de charge de ma tondeuse robot).
C'est en téléphonant à AIB Vinçotte qu'une personne de chez eux m'a donné l'idée du diff type S !!!
Au final que penser sachant que je veux protéger correctement mon installation tout en limitant les déclenchement???

"...à condition qu'ils soient plombable tous les deux..." Cela veut dire qu'ils doivent être plombés ou qu'ils doivent pouvoir être plombés? C'est un peu flou et sujet à interprétation. Les miens actuels sont plombables mais pas plombés.
Merci bcp
05/05/2010 Vieux  
H2O
  Liège
 
Bonjour,

Votre installation devra faire l'objet d'un contrôle par un Sect (organisme de contrôle). Ce dernier plombera vos deux différentiels lorsque la réception sera positive.

bien à vous
05/05/2010 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Je travaille dans le secteur de l'eau comme electromecanicien, je suis donc souvent confronté à ce genre de situation. La solution est le differentiel 30mA, il n'y aura aucun declenchement intempestif pour autant que vous utilisiez le matériel adéquat dérriere, appareil, prise ou boite de derivation qui sont adaptés à l'exterieur et placé dans les regles de l'art bien sur.

Bien à vous
07/05/2010 Vieux  
  43 ans, Brabant Wallon
 
ok merci à tous pour vos avis et aide
Alex
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