raccordement combiné à bois triphasé

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raccordement combiné à bois triphasé

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06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

J'ai acheté récemment un combiné à bois (pour info,je suis charpentier et pas électricien) et bien évidement je voudrais le raccorder chez moi.
J'ai commencé il y a quelque temps la restauration de toute l'électricité de ma maison (qui date de l'âge de pierre) donc je n'ai plus de prise triphasée à disposition donc je dois en installer une nouvelle.

J'ai donc rechercher le plan de raccordement électrique de mon combiné (qui date de +ou- 1995) et il est indiquer de le brancher sur les 3 Phases + la Terre mais que ne le Neutre n'est pas nécessaire!!!

J'aimerais donc savoir si je peux effectivement brancher ma machine sans mettre de Neutre???
Ensuite j'aimerais savoir comment je dois installer mon disjoncteur et quel type de disjoncteur. Existe t'il des disjoncteurs à 3 phases (je trouve des 2 et des 4 mais pas des 3) ou dois-je prendre un 4 phases et "zaper" le neutre pour avoir mes 3 phases.
Existe t'il juste des disjoncteur pour triphasé ou est-ce que je dois prendre un interrupteur différentiel tétrapolaire 40A/30mA qui me servirerait de disjoncteur pour mon combiné? Quelle doit-être l'intensité de ce disjoncteur (moi je pensais à 20A puisque mes câbles sont en 2.5 mm2)

J'espère avoir été suffisamment clair avec mes expliquations et mes questions?

Cordialement
Guixx
06/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour guixx,
Vous devriez nous donner la tension du moteur, et la tension de votre installation.
Un moteur triphasé peut être en 3x230 ou 3x400V, donc à bien vérifier.
Pour la protection d'un moteur il faut un disjoncteur courbe "D" (D comme démarrage).
Il existe tout à fait couramment des disjoncteur mono, bi, tri et tétra.
Dans votre cas il faudrait un triphasé http://www.bricozone.be/fr/vbimghost...mg&imgid=37039
Le calibre du disjoncteur ainsi que la section des fils dépendent des caractéristiques de votre moteur.
Inutile d'ajouter un différentiel, votre différentiel général (300mAm) suffit amplement.
Cory

06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonjour Cory,
Voici ce que j'ai trouvé dans le manuel d'utilisation de ma machine:
Tension d'alimentation: 220/380 - 220 Mono
Intensité Nominale (je ne sais pas si ça peut servire): 5A Tri 380V 2.2KW
6,4A Tri 380V 3KW
8,5A Tri 220V 2,2KW
11A Tri 220V 3Kw
15A Mono
Section des fils de raccordement: 2,5 mm2 minimum
Pour la tension de mon installation je dois avoir du 3X400 Volts + Neutre.
Qu'est-ce qui disjoncteur courbe "D" et à qu'elle est son utilitée?

Voilà ce que j'ai récolté comme info
06/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour guixx,
Donc vous pouvez raccorder votre moteur en 400 V sans utiliser le neutre.
En suivant le schéma de gauche de http://i86.servimg.com/u/f86/13/86/50/77/coupla11.jpg
Un disjoncteur courbe D supporte le courant de démarrage des moteurs.
Un site intéressant sur les moteurs http://le-genie-climatique.positiffo...uplages-moteur
Cory
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Merci Cory mais il faudrait me dire à quoi me sert votre schéma car "moi yen na pas comprendre à quoi ça servire"!
Quelle intensité pour le disjoncteur? 20A ça suffit si je raccord avec du file de 2,5mm2?

Merci beaucoup de votre aide et de tous vos petits schémas et trucs et astuces divers.
06/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Alors si toi y'en a pas comprendre moi expliquer toi
Vous deviez retrouver dans la boite de raccordement du moteur la configuration de la partie supérieure du schéma de gauche.
Donc 6 bornes dont 3 sont reliées ensemble via une barrette.
Vous raccordez chacune des 3 phases respectivement sur les bornes libres (U1, V1 ET W1 sur le schéma).
En 400V (ancien 380) vous pouvez placer un disjoncteur de 16Am.
Cory
06/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonjour
Il y a quand même un truc qui me "chiffonne"
La machine peut être raccordée en mono , d'après les dires de Guixxx
or, il est dit aussi qu'il peut raccorder les trois phases et omettre le neutre, donc visiblement, le moteur si il n'y en a qu'un,n'est pas tri, mais j'en doute, à mon avis il y en a trois, et des monos , je suppose que c'est une combinée toupie, scie, raboteuse/dégauchisseuse
les moteurs se commandent via un sélecteur (à cames) et un bouton poussoir marche et deux ou trois boutons poussoirs arrêt (normal et coup de poing)
Suis-je dans le bon Guixx ??
Michel
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
oui c'est un combiné toupie, scie, rabo/déguau qui se commande effectivement via 1 selecteur et des bouton "arrêt coup de poing".Est-ce que ça change quelque chose?

En fait j'ai dis que la tension de mon installation électrique est de 3x400v + Neutre mais je n'en suis pas certain. Est-ce possible que ce soit du 3x220v + Neutre? Est-ce que cela à une incidence sur mon raccordement pour mon combiné et si oui comment je peux savoir si j'ai du 3x400v ou 3x220?v
06/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Regarde sur ton tableau électrique (coffret), normalement c'est indiqué,
Si tu pouvais nous faire voir une photo du tableau en gros plan, ça nous aiderais bien
Quand tu dis "je n'ai plus de prise triphasée" ça veut dire qu'il y en avait avant ???
Michel
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bon ben je suis désolé mais je n'arrive pas à envoyer des photots, le programme me dit qu'elles sont trop grande!!!
En fait il y avait une prise triphasé 3 phases + 1 Neutre que j'ai enlevé mais sur mon combiné je n'ai que 3 phases sans Neutre.

Je vais recopier ce qu'il est indiqué sur les étiquettes des coffrets (il y en a 2)
Le 1er qui ne possède pas de compteur:
-Disjoncteur 262.0429.0
-Calibre 10 30A 380V ~

Le 2ème où il y a le compteur:
-Landis & Gyr, Zoug (Suisse)
-Compteur Triphasé 4 fils
-Type MG1 N°23 875 924
-380/220v 3x10A 50Hz
-300 tours=1kwh
-200-A-50
-ESMA N°91362
06/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
La prise triphasée murale que tu as "enlevée", c'était des broches rondes, ou des broches plates ?
tu dis sans neutre sur la combinée, mais il y a une broche de terre, quand même
Il y a gros à parier que tu sois en 3x230V , mais pour vérifier, c'est simple, confectionne toi une lampe témoin, avec un simple socket une ampoule classique ( 25/40w) et deux bouts de fils , tu teste dans le tableau à fusibles, entre la terre et chaque phase, (si il y en a bien trois), en principe, si tu est en 3x230V , l'ampoule doit éclairer faiblement, alors que si tu teste entre une phase et une autre, elle doit éclairer normalement
Michel
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bon ben voilà j'ai effectué le test de l'ampoule. Donc j'ai branché un côté sur la terre et l'autre j'ai testé les phases 1 à 1 et l'ampoule éclaire normalement sur les 3 phases et pas du tout sur le Neutre.
La prise triphasé que j'ai enlevé, c'était des broches rondes (3 du même diamètre et la 4 ème plus grosse).
Il y a un fil pour la terre sur le combiné mais en plus de ce fil de terre il y a 3 fils donc 3 phases sans neutre ou 2 phases avec neutre?
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Donc maintenant que j'en déduit que je suis en 380v je peux faire comme Cory l'a suggérer, c'est à dire mettre un disjoncteur triphasé 16A Courbe D et de raccorder le combiné sur 3 phases (sans Neutre) + terre?
06/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bon, on est sur maintenant que tu est en 3x400v
Mais si tu dis qu'une des possibilités de ta combinée, est le raccordement en mono, je me pose quand même des question sur ses moteurs, il faudrait vérifier si ce sont bien des triphasés, pour ça, il faut ouvrir le boitier de raccordement d'au moins 1 moteur et voir le nombre de bornes de branchement, ne te lance pas trop vite dans le raccordement, faut être sur à 100%
Michel
06/05/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Attention que la combinée peut fonctionner en 3 x 400, mais avoir besoins du neutre ! Car le circuit de commande, contacteur et autre fonctionnent eux en 230 V !

Donc, fait gaf de pas griller le circuit de commande, si il y a des commandes électriques.......
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Voilà, j'ai ouvert le boîtier de raccorderment (qui est le plus complexe vu qu'il y a 2 vitesse) et il y 3 bornes de raccordement + la terre.
Je veux bien essayer d'ouvrir un autre moteur mais ça va être beaucoup plus difficile puisque qu'il faut que je retourne le bête qui fait 400kg pour accéder aux moteurs sans enlever les carters de sécurité donc je pense que je vais en rester là comme supposition!?

Verdict???
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Il n'y a aucune commande électrique
06/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Je viens d'ouvrir le boîtier de commande et pour l'instant c'est raccordé sur 3 phases mais il y un emplacement (a l'entrée) prévu pour y mettre le Neutre mais après je ne sais pas où brancher ce Neutre et comme le combiné fonctinnait chez le type où je l'ai acheté, j'en déduit qu'il n'y a pas besoin de ce changer quoi que ce soit dans le branchement du combiné.

Donc j'en déduit que je peux mettre 3 phases de 380v sans le Neutre et que tout devrait bien ce déroule?
Dans mon coffret je mets un disjoncteur triphasé de 16A courbe D et en avant pour faire du bruit (au grand malheur de ma compagne et de mes voisins!!!).
07/05/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bon ben alors je fais quoi? Je branche sur 3 phases de 380v sans le Neutre ou quelqu'un à d'autre proposition?
Merci
07/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
et chez l'ancien proprio, elle était branchée en 3x400V (ex 3x380V) ??
Michel
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