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reconnaitre fil Phase

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07/01/2008 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Comment peut connaitre le fil de phase dans une installation monophaséé.

Sans se fier à la couleur du conducteur.

merci
07/01/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Tester la continuité à partir de la sortie compteur...

07/01/2008 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Avec un tournevis testeur de phase également, mais le mieux est effectivement de remonter au compteur
07/01/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Un test avec un socket et une lampe.
Entre 1 fil et la terre. Si elle s'allume = phase, si elle ne s'allume pas = neutre.
Attention en Belgique il y a des réseaux mono 230 Volts SANS neutre. Donc la lampe s'allumera sur les deux fils.
Cory

reconnaitre fil Phase

Dernière modification par Cory 07/01/2008 à 20h22.
07/01/2008 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Du monophasé 230V sans neutre?

Jallais écrire:
"Euh Cory quand on a du 3x230, donc en pratique pour un circuit 230V, deux phases et pas de terre, on fait comment?" Mais je me suis rattrapé à temps
07/01/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour thibouille,
Dans certains cas on a du :
2 x 230 Volts SANS neutre.
2 x 230 Volts entre phase ET un neutre.
3 x 230 Volts SANS neutre.
4 x 400 Volts 3 phases ET neutre.
Voila ce qu'on trouve dans la région Bruxelloise suivant le bon vouloir du distributeur.
Cory
07/01/2008 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
2x230V sans neutre, c'est du neuf pour moi, ça.
On apprend tous les jours

Merci Cory
07/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
2x230V sans neutre, c'est bien deux phases ?! et une installation "vieux belge" quoi qu'il en soit, c'est plus vraiment appliqué on est maintenant en 3*220 et 3*380+N dans pas mal de cas. Le mono 220 est pratiquement obselete ou plutôt rare ?
08/01/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Abyss Voir le message
...on est maintenant en 3*220 et 3*380+N dans pas mal de cas. Le mono 220 est pratiquement obselete ou plutôt rare ?
Tu rigoles ? Je suis en ville et j'ai pleuré pour avoir le 3*380+N et on me l'a refusé, ca n'est pas prevu dans la rue dont tous les cables sont neufs...
08/01/2008 Vieux  
  34 ans, Liège
 
merci à tous.

je suppose que j'ai un problème sur mon installation.
D'abord j'ai supposé que sur mon installation on avait inversé la phase et le neutre, donc j'ai vérifier en remontant jusque qu'on compteur et vérifier au niveau du tableau , le bleu est bien raccorder au neutre.

Pour le test avec un voltmètre, je coupe tout les disjoncteur de mon tableau sauf le différentiel.

Au borne du différentiel je mesure 216 Volt.
entre la borne du neutre et de la terre 121 Volt !!!
entre la borne de la phase et de la terre 128 Volt !!!

On a refait l'électricité (tout enlever sauf le comteur) mais je n'ai pas encore fait changer le très vieux compteur qui est encore avec une plaque de marbre !

ce soir je vérifie mon piquet de terre.


Encore merci à tous
08/01/2008 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Tu es bien en 220 v entre 2 phases. Le neutre qui t'es distribué est en fait une phase. Voici un petit graphique qui représente une alimentation triphasée 3 x 220 v. Il y a 127 v entre chaque phase et la terre (ou le vrai neutre), pour avoir 220 v le fournisseur d'électricité distribue en réalité 2 phases :

reconnaitre fil Phase
08/01/2008 Vieux  
  34 ans, Liège
 
merci
donc tout est normale,

je suppose que si le voisin est en monophasé, il a la même chose
y a t il moyen de changer s lors du changement du compteur ?
08/01/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Abyss Voir le message
2x230V sans neutre, c'est bien deux phases ?! et une installation "vieux belge" quoi qu'il en soit, c'est plus vraiment appliqué on est maintenant en 3*220 et 3*380+N dans pas mal de cas. Le mono 220 est pratiquement obselete ou plutôt rare ?
Bonjour,
Il est par contre de plus en plus difficile d'avoir du tri ou tétra.
Les fournisseurs d'électricité poussent le mono.
Cory
08/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Il est par contre de plus en plus difficile d'avoir du tri ou tétra.
Les fournisseurs d'électricité poussent le mono.
Cory
salut,
si tu n'as pas le triphasé 380 ou triphasé 220, cest qu'il y a vraiment un problème dans ta région! Imagineta plaque de cuisson avec trois poelle dessus soit +/- 6000 watts à +- plein régime, sans tenir compte du "cos" tu consommes en mono : 6000/230 = +/- 26A soit un cable de 6mm² d'alimentation, et je ne parle même pas de la 4 ème plaque et du four !!

Bonjour la facure! j'espere que tu as au moin un compteur de nuit?
As tu penser faire une pétition avec ceux de ta rue ? pour avoir le tri ?
08/01/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Abyss,
D'abord il ne s'agit de moi personnellement, mais de ce que je vois régulièrement.
Je suis installateur et Partner Electrabel, c'est dire que je suis bien placé pour confirmer mon dire.
Les distributeurs s'oriente de plus en plus vers le mono qui leurs est plus facile à équilibrer, et les fournitures électrique se font via 40 Am (9200 W) ou 63 Am (14490 W) en mono.
Et pour ce qui est de la section des câbles d'alimentations des cuisinières il est bien écrit dans le RGIE qu'il faut du 4mm² en tri et 6mm² en mono.
Pour la facture, que vous ayez du mono, du tri ou du tétra faite un simple calcul et vous verrez que 5000 Watts reste 5000 Watts.
Cory
09/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Boh ,suis vraiment pas convaincu que le mono devient plus facileà équilibré!

Que dire des moteurs triphasé dans les petites société,on va placer deux condensateurs pour faire le déphasage L1/L3 et L2/L3 et avoir ainsi une perte de charge ? bonjour la durée de vie du moteur

Tous comme toi je suis installateur mais dans le secteur du matériel d'éclairage de concert et dancing, je me vois vraiment pas placer les blocs dimmer du tri vers du mono a raison de 20A*12 sorties soite 240A en mono multplier par le nombre de bloc, ... ... .
De plus tu dis que c'est plus facile à équilibrer! Imagine maintenant trois dancing dans la même rue,chaqu'un d'eux ont leur ligne mono, qui, j'imagine provient au départ du cable triphasé de laligneprincipal en rue ? Si oui, comment équilibré sans savoir ce que chacun d'eux consommes et en plus de façon irrégulier à chaque instant.

Franchement j'ai du mal à avaler la pillule là! et qui plus j'imagine la section du cable en mono pour une arrivé général d'en un immeuble de 10 appart par exemple. Là, avec 10 compteurs de 40A, soit 400A il faudrait un cable de combien de mm²???? ou plutôt des barres en cuivre ridige?


Si 5000 watts reste 5000 watts il n'en reste pas moin que la charge est répartie sur trois phases et non une se qui change sur la section.

Mais bon là chacun son avis maisl 'histoirde généralisé le mono, autant essayer de me faire croire que la lune va s'écraser sur la terre en sachant que dans le passé c'était déjà du mono,et pourquoi revenir en arriere? c'est le monde à l'envers là.

Sur ce, j'en resterais ici sur le débat ou franchement je me posse des questions, passe une bonne journée, A+
09/01/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Tu rigoles ? Je suis en ville et j'ai pleuré pour avoir le 3*380+N et on me l'a refusé, ca n'est pas prevu dans la rue dont tous les cables sont neufs...
ce n'est pas si simple, de passer d'un réseau 3x230 à un 3x380+n, qui va supporter le coùt des modifications dans les tableaux alimentants les habitations particulières, qui sont équipées en tri, et quand faire le basculement 230 > 380, les deux tensions ne sont pas compatibles sur le même cable en triphasé.
entre le moment où l'on coupe le 3x230, et le moment où on envoie le 3x380+n, il faut modifier TOUS les branchements existants sur ce cable de distribution, qu'ils soient en mono ou en tri, cela ne se fait pas en un jour, et pendant ce temps là, on leur donne des piles ?
La plupart des transfos modernes, ont une sortie 3x230 et une autre 3x380+n, en prévision, les tresses modernes sont adaptées au 380, mais les aériens filaires, sont souvent dépourvus de neutre, le remplacement ne se fait pas pour rien non plus, cela à un coùt, qui va payer
09/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Avec tous le fric que les distributeur se mette en poche il peuvent bien se permettre de prendre à leur charge les modif sur la distribution en rue, pour les maisons c'est clair que le cas est différent mais quand tu regardes la conversion 3*220 > 3*380, tu n'a jamais que le neutre attiré dans les fiches tri et pour les prises mono et éclairage, tu accroches un nouveau jeux de cable à l'ancien et tu tires dessus,là il y a déjà une chance sur deux que sa passe suivant l'état de l'installation ( les chemins de cables ) pour le coffret éléctrique c'est avoir ce qu'il y a dedans pour évaluer le cout de modernisation.
Il y a à boir et à manger pour chaque situation.
09/01/2008 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Si toutes les lignes mono arrivent au tableau de distribution ; OK. Si l'installation est ancienne et que les circuits sont communs, il n'y a plus qu'a refaire toute l'installation !
09/01/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
c'est bien la raison pour laquelle les distributeurs n'accordent plus que le mono, si l'on veut du tri et que la distribution est en 3x230, il faut signer une décharge dans de très nombreux cas, comme quoi on prends à charge les modif en cas de basculement
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