Règles concernants les boite de dérivation?

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Règles concernants les boite de dérivation?

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17/06/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Agone Voir le message
Je vous souhaite sincèrement de ne jamais regretter ce choix! Mais perso, c'est un risque que je n'ai pas souhaité prendre!
Je dirai que le risque n'est pas plus élevé que celui qui installe un chauffage sol. Que faut-il faire lorsqu'un tuyau éclate dans le sol ?
17/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour donald82,
Hé oui, le risque est bien plus élevé.
N'oubliez pas qu'un raccord est un endroit à risque, que dans une boite il y a plusieurs raccords, donc plusieurs risques.
Risques de mauvais contacts, de surchauffe, de court-circuits ...
Ce qui ne se passe pas avec des tuyauteries vu que, en principe, les raccords ne peuvent être encastrés.
Cory
18/06/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ici dans mon cas, j'ai juste fait un raccord de ma ligne car mon câble tiré était trop court (c'était un câble partant d'un télérupteur alimentant la lampe de la salle à manger). Donc il n'y a que ce luminaire qui est alimenté par ce câble. Je ne vois pas comment le câble pourrait surchauffer.
enfin de toute façon, c'est fait, c'est fait (déjà presque 4 ans et aucun souci)
19/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Ça n'en reste pas moins un mauvais bricolage dont on ne se vante pas normalement...

Maintenant, vous n'êtes pas, et de loin, le premier bricolo à le faire...
19/06/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Ça n'en reste pas moins un mauvais bricolage dont on ne se vante pas normalement...

Maintenant, vous n'êtes pas, et de loin, le premier bricolo à le faire...
disons que en règle générale, on se vante rarement d'avoir enfreint les règles (lois), mis à part certains petits comiques peu scrupuleux, dont on a pu lire les "exploits routiers" il y a quelques semaines
Michel
21/06/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ben déjà de 1) je savais pas que c'était interdit (oui je sais nul n'est censé ignorer la loi) mais bon, je savais pas et de 2) mon bon sens (qui n'était peut être pas en forme ce jour là) ne voyait pas le problème.
21/06/2016 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Il ne faut pas perdre de vue qu'un raccord aussi bien fait que possible est toujours le point le plus faible d'une ligne.
Et il y a en plus les risques d'humidité ou condensation.
Cory
21/06/2016 Vieux  
  Namur
 
Intéressant cette discussion. J'ignorais également qu'elles devaient rester accessibles. De mon côté j'ai fait en sorte que tous les branchements soient modifiables depuis le garage, en apparent. Donc si je veux faire passer une prise sur un autre circuit, je peux le faire sans rien démonter.

Par contre sur un circuit, j'ai mis une boîte (IP45 de mémoire) en cours de route pour y voir un peu plus clair. Cette boîte est censée être plafonnée. Donc ça c'est verboten ? Directement accessible elle ne sera pas, mais au pire y'a 0.5 cm de plafonnage à enlever pour y accéder. Parce que des boîtes encastrées et masquées de la sorte, j'en ai vu qq-unes dans ma maison, dont l'électricité a été refaite par un électricien et vérifiée par Vinçotte (mais c'est sûr que si la boîte est cachée, ils auraient eu mal à le signaler...). Après c'est dans un couloir, s'il faut mettre un joli cache avec des vis dessus, c'est possible aussi ;)
21/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
On ne peut pas la plâtrer...

Maintenant, il existe des boites de dérivation à encastrer... Elles se mettent juste à fleur du plafonnage et on sait les ouvrir sans rien abimer...
Ce sont mêmes les boîtes les moins chères... Une fois peint, ça ne se voit quasi pas...

Sinon, on met un blochet et un bouche-trou... C'est comme un interrupteur mais plat...
21/06/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il ne faut pas perdre de vue qu'un raccord aussi bien fait que possible est toujours le point le plus faible d'une ligne.
Et il y a en plus les risques d'humidité ou condensation.
Cory
Humidité et condensation je doute car c'est fermé dans une boite étanche IP je ne sais plus combien. On verra en tout cas pour le moment, pas de problème
21/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Faut encore que la boite étanche soit correctement montée.........

Pas avec un croix au cutter ou un trou qui fait tout juste la taille du câble... Et généralement, ceux qui enterrent des boites...



Et nul n'est censé ignorer la loi... Mais surtout... Toute opération sur un circuit électrique doit être effectuée par une personne compétente et selon les règles de l'art... Ça aussi c'est la loi...

Dernière modification par flashman 21/06/2016 à 22h16.
21/06/2016 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Faut encore que la boite étanche soit correctement montée.........

Pas avec un croix au cutter ou un trou qui fait tout juste la taille du câble... Et généralement, ceux qui enterrent des boites...



Et nul n'est censé ignorer la loi... Mais surtout... Toute opération sur un circuit électrique doit être effectuée par une personne compétente et selon les règles de l'art... Ça aussi c'est la loi...
C'est quoi la définition d'une personne "compétente" pour toi ?
22/06/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
On ne peut pas la plâtrer...

Maintenant, il existe des boites de dérivation à encastrer... Elles se mettent juste à fleur du plafonnage et on sait les ouvrir sans rien abimer...
Ce sont mêmes les boîtes les moins chères... Une fois peint, ça ne se voit quasi pas...

Sinon, on met un blochet et un bouche-trou... C'est comme un interrupteur mais plat...
Bonne idée la boîte à peindre, je vais remplacer mon IP 45 par ça, comme ça je suis ok.
Sinon, la phase, c'est bien le fil jaune et vert, c'est bien ça ?




(je déconne )
22/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Sinon, la phase, c'est bien le fil jaune et vert, c'est bien ça ?

Oui, et tu branches bien le fil brun sur la carcasse métallique de l'appareil... !




Ce n'est pas à moi de dire qui est compétent, je ne fais que citer ce qui est dit dans la loi.........


Quelqu'un de compétent, pour moi, c'est quelqu'un qui s'assure de connaître son sujet à la perfection avant de se lancer dans un truc dangereux...
N'importe qui de logique pourrait le faire mais en s'étant assuré d'avoir les bons renseignements, pas celui qui se lance à l'aveugle dans un truc dangereux qu'il ne connait pas et sans faire de recherche......
Il y en a bien trop qui font de l'électricité et qui feraient mieux de s'abstenir...
Je vois encore, il y a une semaine, dans une émission pour bonne femme, mr bricolo qui montre comment faire une lampe soi-même... Est-ce qu'il ne raccorde pas le soquet de sa lampe avec du fil souple, sans cosses alors que c'est des bornes à vis.......! Et des milliers de gens qui regardent le type convaincu de ce qu'il fait... Moi 'j'appelle ça quelqu'un de non-compétent... Autrement dit... Un Ane... Avec un grand grand A!!!
Ou l'autre jour, je fais un dépannage chez un pote, il me dit "tu vas voir, mon coffret, il est magnifique !", c'est un copain à lui qui a fait sa propre maison lui-même qui est venu faire l'électricité....
J'ouvre le coffret, effectivement, il a fait de belles boucles toutes les mêmes, très beau.... Je dois rajouter un disjoncteur, je regarde ou me ponter.... Quelle n'est pas ma surprise quand je vois que tout les pontages sont en 1,5.....!!!! C'est du mono 63 ampères, il a réussi à relier des peignes 16 carré avec du 1,5 et la réception est OK....!
Là-dessus, il y a une taque 50 ampères et une PAC 40a... les 2 disjoncteurs à l'opposé du coffret par rapport au différentiel, le + loin possible..........



On trouve ces boites partout, elles sont carrées avec des opercules défonçables... Habituellement, elles sont couleur crème ou blanches...

Dernière modification par flashman 22/06/2016 à 04h17.
22/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
https://www.google.be/search?q=boite...S8l_RlF-WtM%3A


Il existe des entrées pour tubes qui vont avec si jamais...
22/06/2016 Vieux  
  Namur
 
Qu'entends-tu par entrée pour tubes ?

Jusqu'ici (enfin, pour deux boîtes, dont une non-encastrée, je débute en dérivation :p) je mettais le tube (annelé ou non) jusque dans la boîte. ça me semblait plus propre. Et comme ces boîtes sont des IP4x, j'ai un opercule souple qui vient se coller autour du tube de façon à ce que ça force un peu.

Mais j'imagine qu'une boîte "dure" n'a pas d'opercule souples ? Si non, faut-il prévoir une sorte de jonction "étanche" ?
22/06/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Comme tu dis, c'est parce qu'il n'y a pas de membrane, on casse juste un rond en plastique...
L'avantage des entrées pour tubes, c'est que l'on ne risque pas que du plâtre rentre dans la boite... Et ça permet de bien emboîter... Mais, ce n'est pas forcément obligatoire, c'est un +...

Il n'y a pas besoin de prévoir un truc étanche vu que ça va être scellé... C'est le plâtre qui va rendre étanche...
03/07/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Que recouvre exactement le terme accessible dans ce cas ?

Si c'est au fond d'une armoire, est-ce accessible ?
Si c'est dans un faux plafond clipsable, est-ce accessible ?
Si c'est derrière un meuble de cuisine Ikea, est-ce accessible ?
Si c'est derrière une paroi vissée, est-ce accessible ?
Si c'est derrière une paroi qu'on peut démolir (plaque de plâtre par ex.), est-ce accessible ?

Quelle est la "tolérance" pour ce terme ? Est-ce que ça implique qu'on puisse toucher et/ou voir directement cette boîte, ou qu'on puisse y accéder sans rien casser, ou... ?

Enterrée dans du béton armé, je conçois qu'on intitule ça inaccessible. Mais où est la limite ? Est-ce une limite de temps pour y accéder, ou de gestes à effectuer ?
En pratique, qu'est-ce que les contrôleurs admettent ?

Perso, je compte en placer en fond d'armoires intégrées (près de mes chemins de câbles), et en faux plafond démontable. Mais est-ce considéré comme accessible ?
03/07/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Accessible veut dire qu'on peut y accéder sans rien démonter.

Donc noyé dans le béton, c'est inaccessible, dans un plancher avec une trappe, c'est accessible, mais dans un planché avec des lattes clouées, c'est inaccessible,même si on a découpé les lattes pour avoir un accès.
03/07/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Donc, dans le fond d'un meuble, si il faut juste enlever le tiroir, il n'y a pas de souci.
Maintenant, si c'est derrière la plaque de fond sans accès, non, dans ce cas, on fait un trou pour y avoir accès...

Qu'est-ce que vous appelez un plafond démontable ? Si ce sont des dalles de plafond dans des armatures et bêtement posée, il n'y a pas de souci, maintenant, si c'est un plafond en bois ou gyprock fixé, non, on ne peut pas, dans ce cas, on fait une trappe ou on place la boite derrière un spot encastré de façon à y avoir accès...
Derrière une parroi fixée ou clouée, c'est pareil...


Mais dans tout les cas, une installation neuve avec des boites alors qu'on travaille en encastré, c'est une installation de bricolo qui est mal pensée, dans une installation bien faite, il ne devrait pas y avoir de boite sauf dans de rares cas ou elles sont utiles et essentielles... Une boite n'a rien à faire dans un plafond ou une cloison... On met un blochet et une prise ou un interrupteur dans ce cas... Ou mieux, ce comment on fait normalement, on va de blochets en blochets, mais ceux existant et qui ont une utilité......
En cas de souci, c'est quand même + facile sans compter que c'est quand même + logique...

Dernière modification par flashman 03/07/2016 à 17h16.
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