Régulateur Stiebel-Eltron EAC

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Régulateur Stiebel-Eltron EAC

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


09/09/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je viens d'acquérir une maison avec un système de chauffage électrique à accumulation. Les radiateurs sont des Dimplex VFMi30 et le système de régulation est du type Stiebel-Eltron elthermatic EAC.

L'ancien proprio m'a laissé le manuel de l'EAC en allemand, langue que je ne comprends pas du tout. J'ai cherché sur le web mais je ne trouve pas le manuel en français ou en anglais.

J'ai contacté Stiebel-Eltron. Il m'ont répondu très rapidement mour me dire que...l'EAC n'est pas distribué en France et qu'ils ne peuvent donc pas m'aider J'attends une réponse de Stiebel-Eltron Belgique. En attendant, quelqu'un parmi vous aurait-il une copie de ce précieux document en fr/uk ou du moins pourrait m'aider à comprendre le fonctionnement du système?

J'avoue que je suis un peu perplexe face à cet appareil.

Merci d'avance.
-Thierry
09/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Thierrybrico,

1) Vous pouvez faire une recherche sur le forum avec les mots clés : elthermatic ou Stiebel : il y a déjà des messages qui peuvent être intéressants ;

2) j'ai trouvé un manuel en espagnol sur le EAC ;

3) Voici le manuel du Dimplex VFMi30 si nécessaire.

4) En général, la plupart des régulateurs de charge fonctionnent sur le même principe.

@+ Rio

Dernière modification par Rio 01/11/2009 à 20h31.
09/09/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Merci de ta réponse Rio.

En effet, en cherchant sur le forum j'ai trouvé le nom d'un membre qui disait avoir le manuel que je cherche et ... quelques minutes après mon mail, je recevais le manuel. Merci beaucoup à lui.

Je n'ai pas encore eu le temps de lire le manuel entièrement mais j'ai déjà une question

Je vois qu'il y a des réglages en fonction des heures creuses (E3) ou heures pleines (E4). Disposant d'un compteur exclusif nuit, ces réglages ont-ils une importance dans ce cas?

Une autre question, qu'est-ce qu'une relance d'Electrabel?

Désolé si ce sont des questions basiques mais je n'ai aucune expérience des chauffages électriques.

Merci d'avance pour votre patience.
09/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Thierrybrico Voir le message
Je vois qu'il y a des réglages en fonction des heures creuses (E3) ou heures pleines (E4). Disposant d'un compteur exclusif nuit, ces réglages ont-ils une importance dans ce cas?
Une autre question, qu'est-ce qu'une relance d'Electrabel?
Vous bénéficiez du tarif exclusif de nuit de 22h à 7h (9h de période nocturne)
mais aussi pendant la journée (de 15h à 17h) ; ces 2 heures supplémentaires est la relance. Pendant cette relance, les accus sont alimentés et peuvent se charger si nécessaire...

E3 = période de charge nocturne -1h => 9h - 1h = 8h

E4 = charge résiduelle du noyau de l'accu - en % de la charge initiale - à la fin du cycle interne du régulateur ; par exemple 20% (réglable de 0 à 60%). Ce qui veut dire qu'après un cycle de 22h la charge de l'accu est de minimum 20%. (voir graphique ci-dessous).

Exemple de graphique (Niveau de charge souhaité du noyau)


Régulateur Stiebel-Eltron EAC
(voir la théorie sur les paramètres E1-->E4 sur le site energieplus)


Pour info, il me semble que ce régulateur est vendu par Dimplex sous le nom de Unicomp 557...Est-ce le même ?

Régulateur Stiebel-Eltron EAC

Dernière modification par Rio 29/12/2009 à 12h24. Motif: Mise à jour lien
10/09/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Merci 1000x Rio pour vos explications, grâce à vous j'y vois un peu plus clair.

Pour résumer

. Mon circuit de chauffage à accumulation est alimenté uniquement au travers du compteur exclusif nuit

. Il n'y a donc aucun risque de pomper sur les compteurs jour/nuit quelque soit la programmation du régulateur et même si celui-ci est off

. Il y a une relance de 15 à 17 h via le compteur exclusif nuit

Ai-je bien compris?

D'autre part, l'ancien proprio m'a dit qu'au printemps et au début de l' automne il valait mieux mettre le régulateur 'off' et charger les accus manuellement càd les régler individuellement sur une des 3 positions du potentiomètre de charge en fonction des besoins. Pouvez-vous confirmer (le document d'enegieplus semble dire le contraire)?

Dans ce cas de figure (regul off), j'imagine que je prends de toute façon l'énergie sur le compteur exclusif nuit et donc pas de risque de payer le tarif plein?

J'espère ne pas abuser de vos compétences.

Merci d'avance.

EDIT: je vois que je n'ai pas répondu à votre question. Bien que les boutons soient disposés autrement, oui, le régul Dimplex semble être le même que le Stiebel EAC - merci pour le lien.

Dernière modification par Thierrybrico 10/09/2009 à 09h56.
10/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Thierrybrico,

Pour résumer

. Mon circuit de chauffage à accumulation est alimenté uniquement au travers du compteur exclusif nuit
Oui mais...Vos accumulateurs dynamiques (AD) sont alimentés uniquement via votre compteur exclusif de nuit (CEN)(+ relance en CEN). Certains AD ont - en option - un chauffage d'appoint : résistance qui est alimentée via le compteur de jour et commandée par le thermostat d'ambiance . Cette résistance d'appoint permet de combler une restitution insuffisante du noyau de l'accu en journée. Le régulateur de charge lui aussi est alimenté via le compteur bihoraire. Mais, le gros de la consommation est "pompé" sur le CEN.

. Il n'y a donc aucun risque de pomper sur les compteurs jour/nuit quelque soit la programmation du régulateur et même si celui-ci est off
Vraiment aucun risque quelque soit la régulation (manuelle, automatique ou OFF)...sauf si résistance d'appoint (voir plus haut) celle-ci étant alimentée le jour indépendamment du régulateur.

. Il y a une relance de 15 à 17 h via le compteur exclusif nuit
Oui. Les heures peuvent être différentes (15h30 --> 17H30) à vérifier.

Ai-je bien compris?
Tout à fait !


D'autre part, l'ancien proprio m'a dit qu'au printemps et au début de l' automne il valait mieux mettre le régulateur 'off' et charger les accus manuellement càd les régler individuellement sur une des 3 positions du potentiomètre de charge en fonction des besoins. Pouvez-vous confirmer (le document d'enegieplus semble dire le contraire)?

Je ne suis pas un utilisateur donc je laisserai la parole à d'autres. Mais, je pense que cela dépend de l'expérience de chacun : certains sont contre la régulation automatique au printemps/automne car trop chaud ou trop froid et d'autres ne jurent que par la régulation manuelle...plus flexible...avec possibilité d'adapter la charge des accus individuellement. Je laisse la place aux spécialistes du chauffage par accumulation pour d'autres avis.

Dans ce cas de figure (regul off), j'imagine que je prends de toute façon l'énergie sur le compteur exclusif nuit et donc pas de risque de payer le tarif plein?
Oui, car les accus ne sont alimentés que la nuit (+ relance) via votre compteur exclusif de nuit.

J'espère ne pas abuser de vos compétences.
Ce forum existe pour s'entraider, non...

@+Rio

Dernière modification par Rio 10/09/2009 à 13h35.
10/09/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Merci encore pour vos réponses très claires et instructives, Rio.

Certains AD ont - en option - un chauffage d'appoint : résistance qui est alimentée via le compteur de jour et commandée par le thermostat d'ambiance .

Je pense avoir cette option car j'ai ce type de thermostat:



Ce forum existe pour s'entraider, non...

En effet et ça marche plutôt bien grâce à des gens comme vous. J'espère un jour pouvoir "renvoyer l'ascenseur".

Sinon, voici les paramètres relevés ce matin sur le régul:

AF 16 C
SW 27%
Kenn 000
tz 13 h
Sys 80%
RA 0%
TS 90%
S 30%
E1 -8 C
E2 16 C
E3 9h
E4 25%

A+
-Thierry
10/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour Thierrybrico,

Je pense avoir cette option car j'ai ce type de thermostat:



C'est un thermostat d'ambiance (TA) électromécanique de la série RTR-E 6181 avec 2 interrupteurs : celui de droite commande le ventilateur de l'accu en fonction de la T° de la pièce et celui de gauche la résistance d'appoint. D'après, le tableau ci-dessous vos accus
VFMi30
possèdent une résistance d'appoint de 700W (consommation de jour ).

Régulateur Stiebel-Eltron EAC

Régulateur Stiebel-Eltron EAC


Sinon, voici les paramètres relevés ce matin sur le régul:

je n'ai pas le manuel de l'EAC (pourriez-vous me l'envoyer par email, je vous donne mon email via la MP) mais celui du unicomp 557.

AF 16 C
T° extérieure donnée par la sonde. Il fait encore bon pour la saison

SW 27%
N
iveau de charge de l'accu : c'est peu (et au-dessus de E4=25%)) parce qu'il n'a pas fait très froid entre 22h et 7h00, la T° extérieure était +/- 13/14°C donc proche de E2 = 16°C.

Kenn 000
Code 000 = réglage d'usine pour un programme de charge de 8h. (ne pas modifier).

tz 13 h
Temps écoulé depuis le début du dernier signal de nuit c-à-d depuis 22h00 hier soir.

Sys 80%
Ne pas modifier. Équivalent à ED=80%. (voir energieplus pour ED)
Certains vieux accus ne fonctionnent qu'avec un ED=40%.

RA 0%
Cette valeur (de 0 à 100%) permet de diminuer en % la charge de l'accu certains jours via l'entrée KU du régulateur. Mais, ici, cette borne KU n'est pas utilisée ==> RA = toujours 0% c-à-d on ne demande pas de diminuer la charge.

TS 90%
Pourcentage de la charge optimale auquel doit commencer la charge complémentaire de jour si nécessaire. Cela correspond au début de la pente de décharge le jour. (voir E22= E10 ci-dessous). La courbe de jour est la charge du noyau souhaitée en journée.
Régulateur Stiebel-Eltron EAC
S 30%

Charge de base minimale lorsque la T° extérieure est inférieure à E2
.

E1 -8 C
T° extérieure à partir de laquelle l'accu doit être chargé à 100%.
Dans le manuel du "unicomp 557", il indique -10°C pour le centre du pays . A moins que vous n'habitiez à la mer...

Régulateur Stiebel-Eltron EAC
E2 16 C
T° extérieure au-dessus de laquelle il n’est plus nécessaire de chauffer.
T° extérieure pour laquelle les accumulateurs reçoivent un pourcentage de charge égal au paramètre "S" (ici S = 30%).

E3 9h
Durée de fourniture du courant de nuit (22h à 7h). Il me semblait que c'était 8h (9-1)

E4 25%
Paramètre définissant la pente de décharge théorique afin de procéder ou non à une
recharge de jour. C'est équivalent à la charge résiduelle de l'accu en fin de période de décharge.
(voir sur le graphique).

Voici les réglages d'usine du régulateur

Régulateur Stiebel-Eltron EAC

Maintenant, il est possible de jouer avec les paramètres E1, E2 s'il fait trop chaud ou trop froid...pour modifier la charge optimale en fonction de la T° extérieure.

@+Rio



Dernière modification par Rio 29/12/2009 à 12h32. Motif: Mise à jour lien
11/09/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Que puis-je dire d'autre qu'encore 1000 merci!

C'est comme si vous m'aviez permis d'apprendre le chinois en 2 jours

Manuel de l'EAC envoyé.
06/10/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Je me permets de remonter ce post car j'ai encore besoin de vos lumières, Rio, concernant la valeur Tz du régulateur.

Comme vous l'indiquez plus haut, Tz indique le "Temps écoulé depuis le début du dernier signal de nuit."

Mes relevés indique par exemple que Tz est à 16 lorsqu'il est 15h à ma montre et qu'il bascule vers 17 à 15h30. J'en déduit donc que le signal de nuit a été reçu à 22h30 (tiens, ne devrait-il pas être reçu à 22h?)

Bon, jusque là tout va bien mais le manuel de l'EAC indique ceci:

Réglage de la durée tz [h]
A la mise en service ou après une panne de courant prolongée, il faut régler la durée tz en h. Pour ce faire, sélectionner la LED tz [h] au moyen de la touche "A" et modifier la durée à l’aide des touches ....
Régler le nombre d’heures passées depuis le début de la dernière relance de tarif heures creuses.

Pourquoi faut-il régler Tz si ce paramètre est initialisé automatiquement lors de la réception du signal de nuit?

Il est vrai que si on a une coupure de courant prolongée, Tz sera erroné jusqu'à la réception du prochain signal mais quel est donc l'influence de Tz sur les calculs du régulateur?

Merci d'avance.


07/10/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour Thierrybrico,

Mes relevés indique par exemple que Tz est à 16 lorsqu'il est 15h à ma montre et qu'il bascule vers 17 à 15h30. J'en déduit donc que le signal de nuit a été reçu à 22h30 (tiens, ne devrait-il pas être reçu à 22h?)

Les heures de début/fin du signal de nuit dépendent de ton GRD. L'heure de début pourrait bien commencer à 22h15 car on ne tient pas compte des minutes dans le calcul de Tz :

22h15 --> 1h45 +15h00 = 16h45 ==> Tz = 16

22h15 --> 1h45 +15h30 = 17h15 ==>
Tz = 17

Pourquoi faut-il régler Tz si ce paramètre est initialisé automatiquement lors de la réception du signal de nuit?

Il est vrai que si on a une coupure de courant prolongée, Tz sera erroné jusqu'à la réception du prochain signal mais quel est donc l'influence de Tz sur les calculs du régulateur?


Régulateur Stiebel-Eltron EAC

A la mise en service, si Tz=0 (réglage d’usine) et s'il n’y avait pas de relance de jour à attendre, alors il ne serait pas nécessaire de régler Tz ; puisque dès l’arrivée du signal de nuit Tz serait déjà à 0. Mais, pourquoi "chipoter", avec ou sans relance de jour, réglons Tz en tenant compte de l’heure du jour.

Avec une durée de cycle normal ULZ (22h), si Tz=22 l’horloge s’arrête et est réinitialisée à 0 lors du signal de nuit. Le régulateur peut ainsi synchroniser quotidiennement le début de son cycle de surveillance de charge et de décharge avec l'arrivée du signal de nuit à 22h15 par exemple.

Mais, à partir de 22h15, en cas de perte temporaire du signal de nuit, durant la période de sauvegarde déterminée par le paramètre Sel (6h), le régulateur met son cycle en standby et sauvegarde la valeur de Tz et les consignes jusqu'au retour du signal de nuit. Il reprend son cycle dès le retour du signal de nuit avec les paramètres mémorisés. Si la disparation du signal de nuit est inférieure à 2h, il y aura une nouvelle synchronisation à 22h15. Pourquoi 2h ? Parce qu'entre la fin d'un cycle et le début du suivant, il y a maximum 2h à attendre.

Durée du cycle : 22h
Début du cycle : 22h15
Fin du cycle : 20h15
Temps d'attente max avant le cycle suivant : 2h

@+Rio


Dernière modification par Rio 07/10/2009 à 16h49.
07/10/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Rio,

Une fois de plus merci énormément de prendre le temps de répondre à mes questions.

Si j'ai bien compris, une panne de courant prolongée ou un réglage manuel erroné de Tz (malgré les recommandations "touche pas à ça p'tit con" ) n'aura d'effet négatif sur le calcul du régulateur qu'une seule fois. A la réception du signal de nuit suivant tout rentrera dans l'ordre, c'est bien ça?

A propos, y a t'il une relance de jour d'office ou uniquement lors des périodes froides? En fait, la réponse dépend sans doute de mon fournisseur...

Encore merci.
-Thierry
07/10/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour Thierry,

J'ai modifié mon post précédent parce qu'il n'était pas très clair... et, je me demande s'il n'est pas devenu nébuleux...

Si je ne me trompe, pour qu'il y ait réinitialisation de Tz à 0, il faut 2 conditions :
Tz=22 et arrivée du signal de nuit. Tz ne peut varier que de 0 à 22. Dès que Tz=22, l'horloge est arrêtée et en attente du signal de nuit pour se réinitialiser.

Prenons un exemple,
Heure Début du signal de nuit : 22h15
Heure à ma montre : 15h00
Réglons Tz = 16

Lorsque Tz=22, il sera 21h00 (15h+(22-16)). Tz sera initialisé à 0 à 22h15 avec le signal de nuit présent. Et, il n'y aura pas de problème de synchronisation entre le courant de nuit et le cycle normal de charge.

Maintenant, à 15h00, si on met une valeur inférieure à 16, par exemple, Tz = 12 alors Tz=0 à 01h00 du matin (01h00 = 15h + (22 -12)). Il y aura donc un problème de synchronisation, le cycle de charge va démarrer avec 2h45 de retard...

Le but d'une horloge est de permettre au régulateur de reporter la charge en fin de période de nuit ; afin d'éviter les déperditions de chaleur si l'accu était complètement chargé avant les 9 heures de nuit. On voit qu'il faut vérifier la valeur Tz en cas de panne prolongée sinon mauvaise synchronisation.

@+Rio

Dernière modification par Rio 07/10/2009 à 20h11.
07/10/2009 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Rio,

Le but d'une horloge est de permettre au régulateur de reporter la charge en fin de période de nuit ; afin d'éviter les déperditions de chaleur si l'accu était complètement chargé avant les 9 heures de nuit.

Excellent, voilà exactement l'info que je cherchais!!!

Il est donc impératif de régler Tz après une coupure de courant prolongée.

Et il est donc conseillé de vérifier Tz après chaque coupure lorsqu'on est pas à son domicile pendant la coupure et donc on a aucune idée de sa longueur (on voit juste les horloges des fours qui clignotent ).

Malheureusement pour vous, Rio, je ne pense pas que ce sera ma dernière question. Vos réponses sont tellement claires et utiles que je ne pourrai pas m'empêcher d'en poser d'autres

Blague à part, j'espère que cette discussion sera utile également aux autres possesseurs de chauffage à accumulation et qui ne maîtrisent pas le sujet.

A bientôt,
-Thierry
07/10/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
re,

Oui, il faut vérifier Tz après une coupure prolongée... Certains régulateurs actuels ne demandent qu'une remise à l'heure qu'après une coupure de 6 heures...

"A propos, y a t'il une relance de jour d'office ou uniquement lors des périodes froides? En fait, la réponse dépend sans doute de mon fournisseur...
"

Étant donné que l'exclusif de nuit peut être utilisé aussi pour alimenter les boilers électriques, je pense que la relance de jour est présente toute l'année...à vérifier...

En attente de la prochaine question...

@+Rio
07/10/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
Quelqu'un pourrait-il me dire en combien de temps un accu de 7000w est chargé complètement...
Merci
07/10/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour marquetben,

Les accumulateurs sont dimensionnés (nombre de briques du noyau et puissance des résistances de charge) de telle façon qu'ils atteignent, en général, la pleine charge en 8h maximum. En partant d'une charge nulle, un accu de 4000W ou 7000W se chargera en 8h pour atteindre la charge Max.

@+Rio
07/10/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup.
Et pour répondre à thierrybrico. Cette discussion va être très utile à d'autres utilisateurs d'accu. A commencer par moi.
Bonne soirée
11/10/2009 Vieux  
 
  56 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Rio,
une vrai ancyclopédie...
Lors de la construction de ma maison avec chauffage électrique par accumulateurs, je n'ai reçu aucun document explicatif. Si on pouvait me donner une documentation concernant les accumulateurs "Dimplex S40E" et le boitier "unicomp 557", ça m'aiderait à mieux comprendre. Merci d'avance à qui peut m'aider.
12/10/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour golden1984,

Voici les notices techniques :

1) Unicomp 557 :

http://www.thermocomfort.be/han/dk5070030_han.pdf

2) Dimplex S40E : quelle est la référence exacte ?

- modèle VFMi 40

http://www.dimplex.de/downloads/uplo...2009-08-06.pdf

- Autres notices ici :

http://www.dimplex.de/nc/fr/telechar...tuelle/fr.html

http://www.dimplex.de/nc/fr/telechar...eltere/fr.html

@+Rio
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Régulateur corrigo. Par vanma dans Electronique, +1 20/01/2010
Régulateur de tension Par Jacko dans Electricité, +11 11/10/2009
regulateur tristar Par steph_5537 dans Solaire Photo Voltaïque, +0 16/12/2008
radiateurs électriques à accumulation STIEBEL ELTRON Par jeff73 dans Chauffage, +2 15/12/2008
régulateur de pression Par nico dans Plomberie, +17 05/11/2007


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société