Relation entre interrupteur différentiel et la mise à la terre

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28/03/2011 Vieux  
 
  31 ans, Bruxelles
 
Bonsoir,

Je n'arrive pas à trouver de relation précise entre ceux-ci.
C'était une question d'une évaluation dont je n'ai pas pu répondre et cela m'a embarassé...

Merci d'avance.
28/03/2011 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Il servent tous les 2 a protéger contre l’électrocution, le différentiel en ouvrant le circuit et la terre en déviant une grande partie du courant vers attention ... la terre
Enfin c'est mon avis hein
A+ DJmen
28/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Cyril1512,
Il n'y a aucune relation entre un différentiel et la terre.
Un différentiel peut protéger sans terre, et la terre peut proteger sans différentiel.
Tout dépend de la situation.
La mise à la terre d'une carcasse d'un appareil déviera une perte vers la terre et le différentiel coupera le courant en cas de perte.
Cory
28/03/2011 Vieux  
 
  22 ans, Namur
 
Oui bien sur l'un fonctionne sans l'autre mais la relation est quand même qu'il protège les gens non ?
29/03/2011 Vieux  
  27 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

la relation est peut-être que sans fuite vers la terre le différentiel ne déclenchera jamais

par exemple si une phase touche la carcasse d'une machine isolée du sol sans mise à la terre ou corps étranger qui ferait la liaison à la terre, le différentiel ne verra jamais rien.
29/03/2011 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Bonjour,

Le différentiel peut déclencher sans terre: s'il y a une fuite de courant, elle a tendance à emprunter la terre (elle est là pour ça), et si la terre n'est pas là, la fuite a plus tendance à passer par... vous

Le courant emprunte de préférence le chemin de moindre résistance, la terre offre une résitance faible et si elle n'est pas là, le courant passera par autre part!
30/03/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
La relation , c'est que le courant de fuite , est évacué par la mise a la terre de l'appareil , celui-ci arrive au transformateur du réseau , soit par le neutre mis a la terre ou une phase mise a la terre (suivant le réseau) et fait déclencher le différentiel.
31/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Le différentiel peut déclencher sans terre: s'il y a une fuite de courant, elle a tendance à emprunter la terre (elle est là pour ça), et si la terre n'est pas là, la fuite a plus tendance à passer par... vous"
Et c'est la raison de placer un différentiel, même dans une ancienne installation ou tirer des fils de terre seraient difficile ou impossible.
Il vaut mieux un bon différentiel qu'une mauvaise terre.
Cory
31/03/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Non, on peut ne pas être d'accord.
31/03/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Prenons la résistance d'un corps humain mouillé : 2500 ohm.
La résistance du neutre ou d'une phase mis a la terre : 5 ohm.
Donc il n'y a pas de terre général de dispersion.

Schéma TT , donc domestique , en cas de défaut :
Le courant de fuite est : I= U/ra+rb = 230 / 2500+5 = 0,091 A ou 90 ma , le différentiel de 300 ma ne déclenche pas.
La tension de contact est dans ce cas :
Uc = ra x I f = 2500x0,091= 227,5 Volt.
Donc électrocution .
31/03/2011 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Et c'est pourquoi on exige un différentiel de 30mA dans les salles où on est mouillés, non?
01/04/2011 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
S'il n'y a pas de relation entre la terre et un différentiel pq oblige t'on à mettre un de 100mA si la terre est mauvaise alors?

Je suis d'accord avec Cory pour dire qu'un différentiel marchera sans terre, et qu'il n'y a aucune relation entre les deux d'une certaine façon, du moment que le courant trouve un chemin pour s'en aller. Mais sans terre ca ne va pas être souvent le cas. Donc d'une autre façon l'un sans l'autre c'est vraiment pas le top . Mais faute de grives parfois...
Le problème c'est de croire que le différentiel sautera au moment où on mettra les doigts sur quelque chose, non il sautera au moment ou il découvrira la perte de courant, vers le câble de terre, ou ailleurs, afin qu'on ne se fasse pas juter.
Preuve en est, attrapez par les deux doigts un cable 220V pour voir si le différentiel va sauter, bardaf vous vous transformez en Claude Francois ... Et le différentiel ne verra rien. Pour peu que vous soyez un min isolés du sol.

5je suis loin d'être un pro, c'est mon raisonnement logique, n'hésitez pas à me rectifier)
01/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Cal,
Si vous attrapez par les deux doigts un cable 220V pour voir si le différentiel va sauter que vous ayez une excellente terre et un super différentiel il risque bien de ne pas déclencher, puisqu'il n'y aura aucune perte.
Une perte c'est la différence entre ce qui "entre" et ce qui "sort" du différentiel, et dans le cas invoqué il n'y aura pas de différence.
Cory
01/04/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Cory, je crois que vous vous contredisez.
Pour moi , on ne peut faire croire que un différentiel déclenchera sans terre , car le lecteur risque de se dire :
si j'ai un différentiel et que je n'ai pas de terre ,je suis protégé.
Et bradaf , c'est l'embardé.
01/04/2011 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Un différentiel peut déclencher sans terre
c'est un truc bête et méchant qui fait la somme des courants qui entrent et qui sortent, et si la différence est plus grande que la tolérance, il ouvre le circuit.
Que le courant passe par la terre si elle existe, ou par un autre chemin (conduite d'eau, poutrelle métallique) l'important est qu'il déclenche si la "perte" est plus grande que les fameux 300mA ou 30mA.
02/04/2011 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Trigu Voir le message
Cory, je crois que vous vous contredisez.
Pour moi , on ne peut faire croire que un différentiel déclenchera sans terre , car le lecteur risque de se dire :
si j'ai un différentiel et que je n'ai pas de terre ,je suis protégé.
Et bradaf , c'est l'embardé.
Oui en effet il est protégé des pertes de courant qui peuvent se faire... Mais c'est évidement bcp plus limité sans terre.

Donc au final pour répondre à la question du topic , il y a une relation indirecte entre les deux, terre et différentiel. Le différentiel marche seul, mais est bcp moins efficace.
02/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Trigu,
Non, je ne me contredit pas.
Un différentiel fonctionne et peut se déclencher SANS prise de terre.
Comme déjà souvent expliqué, il suffit d'une perte via n'importe quel chemin pour qu'il déclenche si cette perte dépasse son calibrage.
Et comme il est dit plus haut, si vous attrapez par les deux doigts un câble 230V ou même plus, avec ou sans terre le différentiel ne déclenchera pas, puisqu'il n'y aura aucune perte.
Comprendre par perte "différence entre les phases".
Cory
02/04/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Il n y a pas de lien entre différentiel et terre et tout ce que dit cory est correct... On pourrait dire que s il y a une terre, le différentiel couvrira de nouveaux cas de figure , voila tout.

Un differenetiel déclenche parfaitement sans terre...

Et tout ça deja été aborde qque part, démonstration a l appui, si je me souviens bien
03/04/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Je ne change pas mes positions , pour la protection de tous;
Mais chacun est libre de faire ce qu'ils veut.
03/04/2011 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Encore une chose , j'ai fait le test avec un "LOOP & RCD TESTER de la marque Megger type LCRD220, avec sectionneur de terre ouvert , le différentiel n'a pas déclencher , dans aucune position de l'appareil, quand j'ai refermer le sectionneur de terre le dif. a déclencher.
Voilà.
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