Remplacement spots halogènes => leds

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Remplacement spots halogènes => leds

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26/10/2014 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Et puis pour certains points lumineux de salle de bain c'est du 12v obligatoire .
26/10/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fougas Voir le message
Et puis pour certains points lumineux de salle de bain c'est du 12v obligatoire .
??? Depuis quand??? Tout dépend ou tu les places dans ta salle de bain, car le 12v n'est pas obligatoire du tout...

27/10/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bonjour, balbo dis vrai pour l'obligation du 12 Volts Mais çà dépend de la hauteur et des volumes ! Il est donc sage de bien vérifier avant !
y à aucun doute à avoir si vous êtes bon niveau mesures des volumes le 230 VOLTS
çà passe
Dans tout les autres cas ! où si limite juste ! tu passe obligatoirement avec transfo 12 Volts y à pas à réfléchir .
Voilà les mesures de sécurité pour SB : http://www.schema-electrique.net/nor...tml#Définition des différents volumes

voir à partir page 14 Vincotte :http://www.vincotte.be/data/PDF/Inst...on_2013_FR.pdf
27/10/2014 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Moi aussi je dis vrai car c'est bien ce que j'ai dis : pour certains points
27/10/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dsm28 Voir le message
le placement d'un variateur sur une ligne pour circuit d'éclairage en halogène ne permet absolument pas de faire une quelconque économie d'énergie au pire !
çà permet le vieillissement plus rapide des lampes çà c'est malheureusement vrai !
que ce soit en BT où sous tension 230 volts Même combat !
Hello. Je suis généralement d'accord avec tes remarques mais là bof.

Pour le point consommation les avis sur Internet sont très partagés mais le poste suivant tend à prouver le contraire : http://www.bricozone.be/fr/electrici...eur-10985.html

Pour ce qui est du vieillissement plus rapide je ne suis pas convaincu. Mon installation est en route depuis 4 hivers (pièce de vie principale c'est dire qu'ils sont souvent allumés) Les mêmes spots halo GU10 50W depuis le début. Rien que du très très bon marché... (du genre 15€ le luminaire et les 4 spots...)
Dimmer actif 95% du temps. Depuis 4 ans pas un seul spot n'a sauté... Bon maintenant c'est un variateur électronique je en sais pas si ça un impact.
27/10/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fougas Voir le message
Moi aussi je dis vrai car c'est bien ce que j'ai dis : pour certains points
Pardon fougas, le certains m'a ai echapé. Sorry again
28/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message

Y a -t'il un intérêt pour moi de garder du 12 volts et donc garder mes transfos ? Puis je réutiliser ces mêmes transfos ? Vaut-il mieux passer de toutes façons a du 220 volts ? Vaut il mieux changer mes culots et passer en gu10 ?
Si vos transfos sont ferromagnétiques, alors pas de souci, vous pouvez les garder; toutefois, revers de la médaille, impossibe à dimmer.

Par ailleurs, la plupart des ampoules LED 12V ont de puissances supérieurs aux celles fonctionnant sur 230V, ce qui vaut dire que leur consommation va être plus élevée (sans compter la consommation des transfos par effet joule).

Dernière modification par sankukay 29/10/2014 à 00h16.
29/10/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour,

Merci à tous pour les réponses et infos.

Mon analyse fait son chemin. Demain congé, je vais prendre le temps de passer à l'action.

Mais je ne sais toujours pas quoi faire...

Tout d'abord, si mes dimmers ne fonctionnent pas avec la solution choisie, pas grave, je les vire. Je n'utilise jamais de toutes façon.

Solutions:

1. Ce que j'ai envie: virer les transfos, changer les culos et passer en GU10 230v. Je mettrais du led 10w (pour équivaler mes halo 50w). Pas de transo, ça consomme 10w et basta.
Je me pose néanmoins toujours des questions niveau sécurité. A quoi dois-je faire attention si je passe en 230v ? Est-il sage de passer en 230v dans une pièce comme la cuisine ?
Pour la salle de bain, je devrai laisser mes transfos je pense.

2. Le plus facile (mais peut-être ampoules plus chères ???): je garde mes transfos et j'achète des Philips (j'essaie de trouver des Philips MasterLEd 10w) comatibles avec mon transfo (vérifié). Mais niveau conso: 10w + transfo (20w si je comprends bien) = 30 watts. Je trouve ça con.

Que feriez-vous ? Quid au niveau sécurité ? Dans la cuisine plus particulièrement (faux plafond gyproc sur armature bois je pense).

Merci d'avance
29/10/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
les led ça chauffe - que les halogènes, vérifier la section du câble min 1.5mm² pour les câbles en 220v
29/10/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par balbo Voir le message
Moi je suis de l'école des sans transfo.. moins de problèmes, moins de chipotage a l'installatio, moins de connexions a faire donc moins de risques, moins de chaleur dans le faux plafond etc... mais je connais des gens qui ne jurent que par transfo, mais il finissuent tous par jurer un jou quand le transfo les laches
Balbo, je reviens sur ton commentaire: "moins de connexions a faire donc moins de risques, moins de chaleur dans le faux plafond"

Si je résume: SANS transfo = plus safe qu'avec ?

Pense-tu que ce soit OK aussi dans une cuisine (vapeur d'eau quand madame oublie la hote par exemple... madame ou moi hein )

Dans la salle de bain ?

Merci
29/10/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par siam Voir le message
les led ça chauffe - que les halogènes, vérifier la section du câble min 1.5mm² pour les câbles en 220v
Je pense que c'est cablé en 2.5 (ce sont des circuits mixtes à ces endroits). Il faut que je vérifie.
Merci
29/10/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message
Je pense que c'est cablé en 2.5 (ce sont des circuits mixtes à ces endroits). Il faut que je vérifie.
Merci
alors c'est bon
29/10/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message
Balbo, je reviens sur ton commentaire: "moins de connexions a faire donc moins de risques, moins de chaleur dans le faux plafond"

Si je résume: SANS transfo = plus safe qu'avec ?

Pense-tu que ce soit OK aussi dans une cuisine (vapeur d'eau quand madame oublie la hote par exemple... madame ou moi hein )

Dans la salle de bain ?

Merci
Ucun soucis dans la cuisine, dans la sdb il y a des zones ou le 220 est interdit, si tu lis d'autres postes tu trouvera le schéma des zones ou le 220 est interdit. Tant que tu es sur le plafond loin de ta baignoire et de ta douche pas de soucis. La vapeur d'eau je n'ai jamais eu de problèmes avec mes spots leds ou halogènes en 220v et pourtant je n'utilise quasi jamais la hotte t car une a filtre et recyclage et fait trop de bruit. Pour moi le transfo est problématique car il chauffe, tu ne voit rien tout est bien cache mais si il y a un problème tu t'en rend compte trop tard.... le LED ne chauffe quasiment pas don tu n'as pas de soucis de hauteur et ventilation de toni faux plafond
30/10/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Merci bcp pour ta réponse.

Dans la salle de bain, je vais devoir rester en 12v car les spots sont trop près de la douche (petite partie massacrée) mais je pense que je vais passer à du 220 ailleurs. Plus de choix dans les spots et moins chers je pense.

Je vais dans un magasin spécialisé demain discuter avec un vendeur.

Merci
30/10/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message
Merci bcp pour ta réponse.

Dans la salle de bain, je vais devoir rester en 12v car les spots sont trop près de la douche (petite partie massacrée) mais je pense que je vais passer à du 220 ailleurs. Plus de choix dans les spots et moins chers je pense.

Je vais dans un magasin spécialisé demain discuter avec un vendeur.

Merci
le meiux si tu vas vers du classic encastrable c'est d'aller dans un magasin d'electricité ça coutera moins cher que dans un magasin de luminaires et à la fin pour le peu que tu voit de ton spot quand tu as la lumière allumée ils se vallent tous
le brossé ou finition inox brillante ne se voit que quand ils sont étaint, et je connais peu de gens qui se promène les yeux collés au plafond.... perso j'ai acheté tout chez un grossiste electrique, tout made in china et je suis hyper content, sauf le led trop clair à mon gout mais je vais changer cela un jour, mais un sacré budget à prevoir... une 20aine de spots pour moi
30/10/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
il faut regarder les volumes dans la SDB selon le RGIE !
et selon le volume spot encastrable de classe minimim IP X4.
01/11/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour à tous,

Voilà je suis passé à l'action ! Voici un petit retour et la petite histoire qui va avec.

Je me rends dans un petit magasin d'électricité patron super sympa qui me donne des petits conseils (pour récupérer mes armatures de spots existants par ex). Bref je prends ma décision: je vais passer en 220 volts partout sauf dans la salle de bain. Avant je vais faire un essai sur un mini circuit dans la cuisine: 2 spots.

Je suis conscient que je vais peut être payer les spots un peu plus cher dans le magasin. Mais le gars a passé du temps à discuter avec moi, faire des recherches sur le net, etc. Donc je trouve plus honnête de les acheter chez lui.

Il me propose donc 2 spots (dimmables, je voulais faire un essai de mon dimmer: 33 euro pieces. Il me dit que c'est du bon. Marque: Elix, g10, couleur 3200, 7w, 550 lumens.

Bon je trouve que 550 lumens c'est pas mal pour remplacer mes halo 50w existants. Ma carte visa me tire la gueule depuis, mais je prends.

Je rentre et me mets à l'œuvre: je coupe l'élec (je précise pour les bricoleurs du dimanche ), je vire mes transfos, nouveaux soquets, je teste.... Waouwwww... Ça marche du tonnerre. Je teste le soir: Ca eclaire mieux qu'avant mais couleur un rien plus froide. Rien de dramatique, pour une cuisine Ca ne me dérange pas.

Par contre, le dimmer ne fonctionne pas, comme attendu. Pas grave, pas besoin, mais faut que je trouve des interrupteurs Niko anciens modèles. Difficile à trouver chez les spécialistes elec. Je me rends donc chez Hubo, pour ne pas les citer.... Qui en vende toujours, génial. J'en profite pour jeter un œil sur les spots derrière moi: je vois les mêmes spots que j'ai acheté le matin même a 31 euro: 19 euro !!! Sur la boîte, exactement les mêmes indications (j'ai fait une photo et compare avec l'emballage que j'ai gardé le matin meme). Je n'ai juste pas comparé le code barre, mais franchement, elles me semblent 100 pourcent identiques. Fait chier... Quelques euro de différences, ok mais la, plus de 10 ! J'y reviendrai ensuite....

A côté je vois un stand avec en promo, spots de la meme marque, Elix g10, mais 7w, 500 lumens.... 5,5 euro.... Elle est ou l'arnaque ?? Bon je me dis qu'ils sont certainement de moins bonnes qualité, mais le prix est tentant... Pq pas faire un essai avec le deuxième circuit de ma cuisine: 5 spots. J'achète les ampoules, le matos pour installer le g10 et j'installe le tout ce matin.

Ils fonctionnent très bien.... On verra sur le long terme, j'attends ce soir pour faire un essai dans le noir. Mais franchement,.... Même s'ils durent un peu moins longtemps.... 5,5 euro ! On verra....

Par contre, j'appelle le gars qui m'a vendu les spots a 31 euro. Il me dit qu'il va se renseigner chez ses fournisseurs. Il ne propose aucun geste commercial.... Je pense que je me suis fait avoir.... Il ne me verra plus. S'il agit comme ça avec tout le monde c'est lui qui y perdra. Malheureusement pour les honnêtes... Ca ne me donne pas envie de me rendre "chez le petit commerçant"... Et je ne le ferai plus....

Bref, je suis pour l'instant très satisfait:dans ma cuisine: 7 spots consommant au total 47 watts. Il y a à encore deux jours c'était 350. J'ai commandé un (bon) lampadaire led pour mon salon, pour remplacer une lampe halogène. Pour les principales pieces de vie.... Je pense que l'objectif est bientôt atteint.

Pour les autres pieces a l'étage, les spots en promo sont tentant, mais couleur 3200, c'est trop froid, je dois trouver de bons spots g10, 2700.

Pour ma salle de bain, je vais rester en base tension. Mais je pense qu'au lieu de me procurer absolument des spots philips qui fonctionnent sur mes transfos, je vais acheter de nouveaux transfos prévus pour le led. Ca me laissera le choix pour les spots.

Question: avez-vous un modèle/marque de transfo led ok pour une salle de bain ? Dois je faire attention à quelque chose de spécial ? Une norme il précise ? Quels sont les prix normaux pour un tel transfo ?

Merci bcp... Tout avis, commentaires, info est toujours le bienvenu.

Dernière modification par tof.p 01/11/2014 à 12h11. Motif: Orthographe
02/11/2014 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour,

J'ai encore deux questions:

- je viens d'inspecter le câblage dans ma salle de bain (ou je vais rester en 12v). J'ai 4 spots mais apparemment 2 transfos seulement.
Les spots sont des halo 50 watts chacun. Et toujours les mêmes transfos osram Hallotronic htm 70. (20-70w).
Est ce normal d'avoir deux ampoules de 50 watts sur un seul de ces transfos ? N'est ce pas trop ?
Il est très difficile de se rendre compte de l'agencement des câbles car pas d'accès outre les trous des spots.
Est ce normal deja d'avoir ces transfos ip20 dans une salle de bain ? Le plafond n'est pas très haut et un spot est pile au dessus de la douche.

- a l'étage tous mes spots sont dans les faux plafonds. L'écart entre le gyproc et l'isolant ( la feuille alu de la laine de verre) est très restraint. Donc tous les fils, sucs, transformateurs sont contre cet isolant. Est ce safe ? Normalement la laine de verre ne brûle pas, ca ne devrait pas poser de problème non ?
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