Remplacer tableau

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Remplacer tableau

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07/09/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Ben voilà, j'aimerai remplacer mon tableau.
Comme les électriciens dispo de suite sont introuvables, c'est moi qui m'y colle



Le boitier principal est assez petit (27x30cm), il n'y a pas beaucoup de place pour mettre plus grand. Mais j'aimerai placer 12 disjoncteurs minimun, et le différentiel ad-hoc (30mA, triphasé sans neutre, triangle donc, sur lequel seront raccordés les trois gros fils jaunes du distributeur).

Voilà, quel matériel svp assez compact et pas trop compliqué à placer ?
Merci.
07/09/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Je compte 13 fusibles , ajoutons-y 1 différentiel 4P-30mA , 1 différentiel 4P-300mA
Ca fait 17 emplacement + quelques surprises éventuelles.
Il vous faut au minimum un 24.
n'oubliez pas les transfos de sonnette , une prise en cave etc..
Personellement je dirais : comptez large et prenez éventuellement un 3x12 modules.
Les 2 différentiels sur la rangée du bas ; une ligne alimentée en direct par le 300mA , une ligne via le 30mA.
Les lignes de disjoncteurs : faites l'alimentation via des peignes de distribution et alimentez les peignes depuis les disjonteurs en VOB avec des embouts.

Faites attention au démontage : les barres sont sous tension, coupez le compteur.
Et tentez de garder le maximum de longeur de VOB.

Y aura d'autres avis.. ;

Dernière modification par benoki 07/09/2012 à 12h49.
07/09/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
p.exemple pour un coffret : hager VB18 (2x18) , 37cm de largeur , 45cm de hauteur.

Dernière modification par benoki 07/09/2012 à 12h49.
07/09/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
...VOB avec des embouts.
Pas d'embouts sur su VOB, c'est source de problèmes , mais bien sur du VOBs (s pour souple)
08/09/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Merci pour vos réponses.
Pas d'embout, j'ai pas de quoi les sertir. VOB donc ?

Je détaille un peu.
On voit 10 circuits dans le tableau de gauche et 2 dans celui de droite. A droite, les coupe-circuits vont par 3. Ce sont des circuits triphasés, un pour la cuisine et l'autre pour la chaudière. Je n'ai pas encore tout vérifier en détail, mais avec les ajoutes qu'il y a eu en cours de vie, j'aurais sans doute besoin de 16 circuits, et un transfo pour le vidéophone-sonette-gachette..
Je compte ne pas mettre de diff 300mA. Le 30mA ne suffit-il pas ?
Citation:
Personellement je dirais : comptez large et prenez éventuellement un 3x12 modules
Ça c'est la principale contrainte, j'ai 30cm en hauteur, la largeur c'est moins un problème. Existe-t-il des boitiers double rangée de 30cm de haut ?
Et pour gagner de la place, je pensais mettre des fusibles bipolaires 1 module. Pas d'objection à ces derniers ?
08/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Camboui,
"Pas d'embout, j'ai pas de quoi les sertir. VOB donc ?"
Il ne faut rien d'autre qu'une pince universelle pour sertir les embouts.
Donc du VOBs (souple).
Il faut un différentiel de 300 mAm en tête de l'installation et réserver un différentiel de 30 mAm pour la salle de bain et machine "humides" (lave-linge, etc).
Faite une recherche sur les différents sites (Vynckier, Legrand, Hager, ...) et vous trouverez très certainement le coffret qui vous convient.
Ne placez surtout pas de disjoncteurs bipolaire 1 module.
Il est conseillé en cas de placer un intercalaire entre chaque en cas de placement de plusieurs de ces disjoncteurs.
Donc, 1 module + 1 intercalaire = 1 disjoncteur classique (conseil du service technique de plusieurs fabricants).
Il sont plutôt réservé en cas d'ajout de quelques circuits en rénovation ou manque de place, donc pas recommandés.
Cory

Dernière modification par Cory 08/09/2012 à 20h50.
08/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Oups, un oubli.
Dans vos mesure de hauteur de coffret ne pas oublier que vous pouvez enlever le boitier blanc au dessus du compteur.
Celui-ci vous appartient et vous en faite ce que vous voulez.
Ce qui vous donne en hauteur, d’après calcul sur la photo, une hauteur libre d'environ 52 à 53 cm auquel vous pouvez ajouter la partie libre au dessus et non visible.
Cory
Remplacer tableau

Dernière modification par Cory 08/09/2012 à 21h17.
08/09/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir , pour avoir plus de place , c'est tout simple : couper plus court les tubes pvc qui vienne du dessus ( alim) et vous gagnerez bcp de cm en plus.
09/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour freddo,
C'est exactement ce que je voulais montrer, mais la photo à été tronquées.
Voir ci-dessous.
Astuce, pour éviter de devoir couper les tubes, placez le coffret sur deux lattes et faite les entrées par le fond du coffret.
Deuxième astuce, dans le boitier blanc il y a une plaque en bakélite avec des bornes.
Ne jetez pas ces bornes elles peuvent vous servir comme boulon fendu pour le raccord de fils de terre sur une colonne principale sans la couper.
Cory
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09/09/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Ah oui, déporter le boitier vers l'avant, je comprends. Mais c'est plutôt vilain je trouve. D'un autre coté je me vois mal découper les tubes avec des fils dedans.

En fait j'aime bien le boitier actuel, des trous sur mesure ont été fait par le dessus. C'est assez propre je trouve (enfin, c'était...).

Ou alors j'assume, je fais un coffrage complet en mdf qui cache tous les tubes, du compteur jusqu'au plafond. C'est plus de boulot mais c'est une idée

Sinon, pour les coupe-circuits mono-module, c'est juste déconseillé ? Interdit ? Quel est le problème potentiel ?
Je vais essayer un cablage sur papier, puis je verrais bien si j'ai assez de place. Sur le tableau actuel, la rangée du haut sert la lumière, celle du bas les prises.

Il faut obligatoirement un diff 300mA ? Je pensais qu'on pouvait s'en passer et mettre du 30mA directement.
09/09/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonjour
A voir, il y a du CRVB dans le tube PVC d'arrivée, fait y bien attention, car en les "dépliant" pour les changer de place, tu risque d'avoir l'isolant qui craque à chaque ancienne pliure, donc manier avec précaution, et le moins possible
Michel
09/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
"...donc manier avec précaution..."
C'est aussi la raison pour laquelle j'entrerais par le fond du coffret.
Et si l'isolant "craquerait" vous pouvez y glisser un bout de gaine isolante.
Ce genre de fil n'est en général fragile qu'à l'entrée des tubes.
Pour les disjoncteurs mono-module j'ai répondu plus haut.
"Ne placez surtout pas de disjoncteurs bipolaire 1 module.
Il est conseillé en cas de placer un intercalaire entre chaque en cas de placement de plusieurs de ces disjoncteurs.
Donc, 1 module + 1 intercalaire = 1 disjoncteur classique (conseil du service technique de plusieurs fabricants).
Il sont plutôt réservé en cas d'ajout de quelques circuits en rénovation ou manque de place, donc pas recommandés."

A éviter pour garnir tout un coffret.
De plus câblage plus difficile, moins de place.
Vous pourriez ne placer qu'un différentiel de 30 mAm en tête de circuits, mais il vous en faut de toutes façon un dédié à la salle de bain.
Et un 300 mAm évite les déclenchements intempestifs.
Alors placez un différentiel 300 mAm (moins cher que les 30 mAm et un 30 mAm pour la salle de bain, lave linge, ...
Et ne pas hésiter à placer des tétrapolaires, qui sont moins cher et universel.
Cory
09/09/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
OK merci.
Je reviendrai plus tard pour d'autres questions.

Mais pour les mono-modules, j'ai bien vu et lu votre réponse. Mais je n'y vois toujours pas la "justification" . Bref, pourquoi pas ? Ils sont chers ? Ils explosent ? Ils sont interdits ?
On ne les vendraient pas j'imagine s'ils posaient un quelconque soucis de sécurité, non ? Alors quel est leur "défaut" ?
J'ai déjà mis ailleurs 3 mono-modules Legrand (avec peigne), et des dimmer Niko mono-module (je parle dans un autre sujet de ces dimmers): RAS.
09/09/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
défaut 1 : ca chauffe plus;
défaut 2 : vu l'espace pour connecter les VOB , y plus de risque d'avoir des contacts non désirés

09/09/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

Pour quoi pas placer un panneaux avec tige fileter puis placer le coffret adéquat sur le panneau , ce serai plus esthétique que placer un coffret directement sur le mur
09/09/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
prévoir un tableau de 28 module au minimum ou un 36 module apparent, en cas ou rajoute de circuit par ex; prise , minuterie, ou télérupteur, ex
09/09/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Camboui,
Comme dit benoki et les divers technicien de fabricants, plus de risque de surchauffe.
C'est la raison pour laquelle il est conseillé dans un coffret ayant une grande quantité de ces disjoncteurs de placer entre deux un intercalaire.
C'est comme j'ai dit plus haut, un disjoncteur mono-module + un intercalaire = un disjoncteur classique.
Donc aucun intérêt.
Cory
11/11/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Ok, j'ai commencé tout ça, en suivant la plupart de vos conseils à tous. Sauf que j'ai acheté un tableau précablé, j'aurais pas dû mais bon, trop tard, j'ai trop de modules et trop "gros" (par ex des 6A auraient été largement suffisant pour les lumières).
Remplacer tableau
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J'ai donc tout déporté de 6cm dans un coffrage qui cache tout le mur et les tuyaux qui sortent du plafond.
11/11/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonjour
sur la photo du haut, ci-dessus, on peut voir que les fils d'alimentation (rouge, jaune, bleu), sont manifestement trop courts, comment compte tu les "allonger" pour entrer dans le nouveau coffret ??
Michel
11/11/2012 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Tel que c'était avant, pas le choix: 3x rallonges de 20cm (en 10mm² monobrin) via des vis de borniers. Je suis preneur de toute autre solution.

J'aimerais aussi une solution pour brancher la "sortie" du 300mA. Il faut alimenter les deux rails supérieurs et la partie droite du rail inférieur. Je me vois mal brancher 3 raccords 10mm² sur chaque borne de sortie du 300mA.
Sur la photo le 30mA n'est pas utilisé, et seul le rail supérieur est connecté. Idéalement, le 30mA devrair être sur le deuxième rail (la plupart des anciens fils sont trop courts pour aller sur celui du bas)

Dernière modification par Camboui 11/11/2012 à 17h07.
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