renovation 3x220v

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renovation 3x220v



23/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous, et merci de ce forum où je viens m'inspirer de temps à autre lors de problèmes divers.

Nous avons acheté une ancienne ferme il y a 3 ans, et nous n'avons rien fait pendant les 3 premières années dans cette maison par manque de temps, mais le but étant de s'inspirer des lieux, et de bien s'immaginer les transformations à faire avant de commencer du n'importe quoi. Et notre idée a déjà changé à plusieurs reprises pour se fixer sur quelque chose d'assez stable maintenant.

Dans cette maison, j'ai deux compteurs electrabel :
1) 3 x 220v "normal"
2) 3 x 220v "jour/nuit"

Voici donc un peu la présentation des lieux.
ceci étant fait, voici mes petites questions:
__________________________________________________ _____________

1) j'ai compris, en fouillant de ce forum et googe, que la tension entre 2P est de 220V, ce qui permet de contruire des circuits mono.
- La tension mesurée entre 1P et N, est de 0V ??
(pas de terre)

2) En regardant ce qui est branché sur ce deuxième compteur, nous avons une conso extrêmement elevé.
2300 KWh en jour et 2300 KWh en Nuit.
(+ 4000 KWh en normal.)

C'est fou !!!

Disons que pour le jour /nuit, ne n'ai de branché que:
- une chaudière Fuel
- une chauffe eau éléc mono (qui ne tourne que la nuit via un temporisateur)
- une TV, eteinte la journée et quelques lampes.
(Bref pas de cuisine, de lave linge, de four....)

Est-il possible d'avoir des pertes, des fuites quelque part?
Comment puis-je mesurer?

merci

Panjas
23/02/2009 Vieux  
 
  67 ans, Brabant Wallon
 
Un premier élément de réponse : en 3 x 220, il n'y a pas de "neutre".
Vous aurez donc chaque fois du 220 entre
la ligne 1 et la 2,
la ligne 1 et la 3,
et entre la ligne 2 et la 3...

23/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
le titre est evidement 3x220V et non pas 3x20V, mis à part cette erreur de clavier;

Je comprends, evidement, il n'y a pas de tension en une Phase et le neutre s'il n'est pas branché...
__________________________________________________ _

est-il possible d'avoir des pertes dans une installation?
Comment les mesurer?

3). Je n'ai pas bcp cherché à cette question, mais quelle est la section des fils (3 phases, sans neutre s'il n'est pas branché) pour l'arrivé au 1er interrupteur différentiel type 40A AC 30mA ou 300mA? Je comprends qu'il y a aussi un A pour circuit spéciaux (four...)

4) Les Bricos, hubo, gamma qui rendent bien service, ne sont pas les meuilleurs marchés. Avez vous des propositions dans la régions Tournai - Renaix - Ath - Mons? enfin sans faire de publicité
23/02/2009 Vieux  
 
  67 ans, Brabant Wallon
 
Je répète : en 3 x 220, vous n'avez pas de neutre !...
Ce n'est qu'en 380 ou 400 V qu'il existe un neutre...
24/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
1) oui merci, j'ai bien compris qu'il n'y avait pas de neutre...
néanmoins:
___________________________________________

2)est-il possible d'avoir des pertes dans une installation?
Comment les mesurer?

3). Je n'ai pas bcp cherché à cette question, mais quelle est la section des fils (3 phases, sans neutre s'il n'est pas branché) pour l'arrivé au 1er interrupteur différentiel type 40A AC 30mA ou 300mA? Je comprends qu'il y a aussi un A pour circuit spéciaux (four...)

4) Les Bricos, hubo, gamma qui rendent bien service, ne sont pas les meuilleurs marchés. Avez vous des propositions dans la régions Tournai - Renaix - Ath - Mons? enfin sans faire de publicité
24/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
10².

Dans cette région on passe la frontière et on se retrouve au Brico depot Attention à certains disjoncteurs typiquement norme française.

Pour votre consomation :
- vérifier l'exactitude de l'horloge et des horaires jour/nuit.
- déclencher le 1er différentiel et voir si "ca tourne toujours".
- déclencher circuit par circuit...

bonne chasse..
24/02/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour braine,
Pas d'accord sur votre affirmation.
Vous pouvez avoir un circuit en 230 Volts avec une phase et un Neutre et aussi du 230 Volts deux phases actives comme sur le tableaux ci-dessous.
Cory


.renovation 3x220v
25/02/2009 Vieux  
 
  67 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour braine,
Pas d'accord sur votre affirmation.
Vous pouvez avoir un circuit en 230 Volts avec une phase et un Neutre et aussi du 230 Volts deux phases actives comme sur le tableaux ci-dessous.
Cory


.renovation 3x220v
D'accord avec vous, Cory, mais moi, ce que j'ai compris du message de début de notre ami, c'est qu'il semblait absolument vouloir trouver un "neutre" dans son triphasé 3 x 220, comme il l'indique...

Comme il ne faut pas perdre de vue que nous sommes sur un site de "bricolage général", et non sur un site d'électriciens professionnels, je trouve qu'il vaut mieux aider les gens en leur parlant de ce qui correspond à leur cas bien précis...

Dans son cas, j'ai donc trouvé utile de lui signaler qu'il n'a pas de neutre chez lui, ce qui correspond d'ailleurs tout-à-fait à votre tableau...

Cordialement,
Braine.

Dernière modification par braine 25/02/2009 à 09h39.
25/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Merci pour toutes ces réponses.

1) j'ai bien compris qu'il n'y avait pas de neutre en 3*220V...
Ce qui correspond en effet au tableau
  • Résolu
2)est-il possible d'avoir des pertes dans une installation?
Comment les mesurer?

Citation:
Pour votre consomation :
- vérifier l'exactitude de l'horloge et des horaires jour/nuit.
- déclencher le 1er différentiel et voir si "ca tourne toujours".
- déclencher circuit par circuit...
il n'y a pas de differenciel, mais je comprend la methode. Je vais donc verifier si le compteur " qui tourne toujours"8000 Kwh/ an, c'est bcp?, quelle est votre conso annuelle env (Chauf non electrique)?
http://www.bricozone.be/fr/electricite/t-consommation--page2-16309.html

___________________________________________
3). Quelle est la section des fils pour l'arrivé au 1er interrupteur différentiel type 40A AC 30mA ou 300mA? Je comprends qu'il y a aussi un A pour circuit spéciaux (four...)

Réponse;
10mm² est la section du fil partant du TECO vers le differenciel tri.

Ce différenciel doit être en 30 ou 300mA?
reponse: http://www.bricozone.be/fr/electrici...sibles-79.html


D'autre part; j'ai lu, aussi sur ce sité; qu'il était préferable d'utiliser des differenciels monophasé sur chaque couple de phase pour chaque départ en mono; pour éviter de faire sauter toute l'install en cas de perte.
Mais j'ai aussi lu qu'il fallait rester en tri le plus longtemps possible.
Alors ??

Entre le differentiel et les disjoncteurs, j'utiliserai une barre de connection L1-L2; L2-L3; L1-L3 où tous les disjoncteurs seront alimentés.
La section de cette barre: 10mm²; j'ai lu ici 5G6 (même pour du 3x230V)


4) Les Bricos, hubo, gamma qui rendent bien service, ne sont pas les meuilleurs marchés. Avez vous des propositions dans la régions Tournai - Renaix - Ath - Mons? enfin sans faire de publicité

Il y a en effet BricoDepot, mais je ne suis pas toujours conveincu de la qualité du materiel, ok pour du legrand ou du merlin gerin, mais pour les cables, je les prendrai autre part.
Rien d'autre?

ETM à Seneffe?.

Je n'ai pas compri: "Attention à certains disjoncteurs typiquement norme française."

Dernière modification par panjas51 25/02/2009 à 14h20.
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