Rénovation installation électrique....éclaircissements...

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Rénovation installation électrique....éclaircissements...

- Page 2
Page 2 sur 2 Page precedente 1 2


20/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Flylux,
Ne prenez surtout pas mal les réflexions faites plus haut.
Réflexions dictées par le laxisme et la fainéantise de certains qui ne prennent pas la peine de faire une petite recherche avant de poser leurs questions et qui inondent le forum de façon égoïste en ne pensant pas que le temps passé à faire ces recherches, pour eux, empêche de répondre à d'autres questions simples et claires.
Et de là je comprend parfaitement la réponse sèche dans les termes de certains.
Cory
22/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Je n'ai pas du tout voulu être méchant, je l'ai bien signalé...
Et je n'aurais pas pris le temps de répondre à tout çà si j'avais vraiment voulu être méchant...

Tout ce que j'ai fait, c'est conseiller de prendre une aide, ce qu'il est logique de faire quand on voit toutes ces questions... C'est si je ne l'avais pas fait que l'on pourrait dire que je m'en f***...

Mis à part les 3 "?", qui veut dire que la question est vraiment grosse... je ne vois rien d'agressif... Alors j'aurais mis des points d'exclamation partout...



Pour le tétra, çà dépend l'utilité, si vous n'êtes pas bricoleur et que vous n'avez rien à brancher en tétra, c'est sûr que çà ne sert à rien... Alors autant prendre du mono... Mais il faut changer le compteur...
Maintenant vous devrez sûrement le faire, 15 ampères tétra, c'est quand même fort juste...
Mais je souligne quand même que vous aviez marqué ceci... "Est-ce bien utile de faire mon coffret en tétra ?", je pense avoir correctement répondu... Vous auriez demandé ais-je besoin de triphasé, j'aurais répondu autre chose... Mais là... Avouez que c'était gros comme question...

Dernière modification par flashman 22/01/2015 à 02h06.
22/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par JohanS Voir le message
Le lave vaisselle ne doit pas avoir obligatoirement une ligne directe et propre à lui seul.
Il peut être avec d'autres électro.
Il doit être sous surveillance du 30mA c'est tout.

Par contre, lessiveuse et sechoir une ligne directe pour chacun


Le lave-vaisselle doit bien évidemment être aussi sur une ligne dédiée... Je ne vois pas pourquoi une machine à laver ou un séchoir devrait être seuls et pas le lave-vaisselle... Simple logique... Ou alors il faut m'expliquer...

LES CIRCUITS SPÉCIALISÉS
Les appareils suivants doivent être alimentés par des circuits séparés :

lave-linge
sèche-linge
lave-vaisselle
four
cuisinière
chauffage central

(guide LEGRAND DIY)

http://www.legrand.be/montage/fr/rgie

http://www.legrand.be/sites/default/...fr_complet.pdf

Et dans le fascicule Vinçotte, il suffit de regarder le petit schéma pour voir qu'ils le mettent sur une ligne dédiée...

Dernière modification par flashman 22/01/2015 à 01h34.
22/01/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir Flashman,

Bien je suis content que les choses soient mises au clair. J'ai eu ce sentiment. Il n'est pas parti d'une mauvaise intention comme je vois.

Pour le question sur le tétra certes c'est ambivalent. Mais vous venez juste de répondre à ma question....15 am en tétra c'est juste.

C'est vrai que 10.400 watts pour le tout, il ne reste pas grand chose une ois les gros consommateurs en route. Même si la ta que électrique va disparaître et même si je fonctionne ainsi jusque maintenant dans soucis mais je ne sais prévenir l'avenir.

Je téléphone demain à mon gestionnaire pour un éventuel changement. Je dois me situer dans une fourchette de 1000 euros pour un nouveau compte une je présumé ?

Bien à vous.
22/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Je ne saurais pas vous répondre ainsi, çà dépend nouveau compteur ou pas et du travail à faire... Changer le câble, sur quel longueur/chemin,...


Pour vous dire... Avec vos 15 ampères, vous ne pouvez pas mettre des disjoncteurs + haut que 10 ampères... 10 ampères c'est le max...
Et 10 ampères pour un circuit prise, c'est juste...

Dernière modification par flashman 22/01/2015 à 02h08.
22/01/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Le lave-vaisselle doit bien évidemment être aussi sur une ligne dédiée... Je ne vois pas pourquoi une machine à laver ou un séchoir devrait être seuls et pas le lave-vaisselle... Simple logique... Ou alors il faut m'expliquer...

LES CIRCUITS SPÉCIALISÉS
Les appareils suivants doivent être alimentés par des circuits séparés :

lave-linge
sèche-linge
lave-vaisselle
four
cuisinière
chauffage central

(guide LEGRAND DIY)

http://www.legrand.be/montage/fr/rgie

http://www.legrand.be/sites/default/...fr_complet.pdf

Et dans le fascicule Vinçotte, il suffit de regarder le petit schéma pour voir qu'ils le mettent sur une ligne dédiée...
Heu, il y a une différence entre "DOIVENT" et "PEUVENT ETRE - ou - SONT GENERALEMENT".

Le RGIE n'impose pas des lignes dédiées pour tout ce que tu cites (cuisinière, chauffage central).

Dernière modification par Kenshin 22/01/2015 à 11h22.
22/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par JohanS Voir le message
Il me semble que votre réponse est bien virulante...
Pas besoin d'agresser les gens directement.
Le monde s'en sentira mieux!
+1
Il n'y a pas que flashman qui est vite agacé par des questions qui ont pourtant du sens, n'est-ce pas Cory. Je l'ai déjà signalé, les recheches sur le forum peuvent donner des réponses tout à fait contradictoires. Dans les rare post que j'ai moi-même osé mettre sur ce forum, j'ai systématiquement une réponse et son contraire un peu plus loin (souvent du même auteur !!!), ce qui donne souvent lieu à des discussions mouvementées, et un certrain agacement de part et d'autre.

Pour les Maîtres auto-proclamés, n'oubliez pas que nous sommes sur Bricozone, et que par définition vous n'y verez que des posts de novices en électricité. Bien lire la question (sans prendre l'auteur pour un imbécile), un peu de modération dans les propos, un peu plus d'attentions aux termes que vous utilisez et ne lancez pas à l'aveulge des phrases qui sont fausses dans l'absolu mais qui dans vos têtes sont limitée à un contexte et vous semblent correctes ("pas de schéma pas de contrôle", "protéger un différentiel par un disjoncteur n'a pas de sens", "pas de peigne 10 dans un cablage 6", "un contrôleur ne fait aucun schéma", ...). En tant que novice on essaye de donner un sens à ces phrases, alors qu'elles n'en ont pas.

Un conseil n'est apprécié que s'il est utile, respectueux et mesuré (et comme je viens de donner le mauvais exemple, je ne m'attends pas à ce que le mien soit suivi).
22/01/2015 Vieux  
  46 ans, Brabant Wallon
 
"2,5² autorisé si un appareil par circuit" -> donc on pourrait avoir plusieurs appareils sur le même circuit. Encore faut-il savoir quels appareils sont concernés (LL et SL, quoi d'autre?)
22/01/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Tube de douche, baignoire et tuyaux => si tout cela est en matière métallique, l'équipotentielle sert à fixer le potentiel localement donc la règle demande que cela soit à partir d'une prise ou un interrupteur étant sur le circuit SDB avec un cable V/J de 4mm² sans protection mécanique ou du V/J 2.5mm² sous tube.
Que la baignoire ou le tub de douche soit en acrylique ou autre matière isolante n'empêche pas que le fil de terre doit se trouver sous ces accessoires.
Effectivement on peut raccorder cette terre sur une prise à la condition que la section ne soit pas plus grande que celle du circuit de terre concerné.
En 2,5² sous protection mécanique peut être raccordé à une borne terre d'une prise.
En 4² ou supérieur il faut raccorder à la barrette de terre d'un coffret ou à la barrette de coupure et peut être posé sans protection mécanique.


Si le tube de douche, baignoire et tuyaux sont en matière plastique => rien à faire.
Ce n'est pas obligatoire, mais le bon sens et "les règles de l'art" font que l'on raccorde les équipotentiels comme s'il s'agissait de tuyauterie et matériel conducteur.
L'eau est très bon conducteur d'électricité et la sécurité vaut bien ces quelques mètres de VOB.

Cory
Une petite précision venant du cours RGIE que j'ai suivi dans le cadre de mon travail...
L'équipotentielle supplémentaire est bien au départ d'une prise que ce soit en 2.5 ou 4. Il existe des wagos à levier qui connectent du 2.5 avec du 4.

Rénovation installation électrique....éclaircissements...
22/01/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
La conductivité de l'eau?!

L'eau potable du réseau urbain de distribution a une résistivité de l'ordre de 1000 à 5000 Mohms.cm (200 à 1000 mS.cm-1) : 90% des puisages desservis en France.
Source : http://bernard.pironin.pagesperso-or...aract-elec.htm

Le RGIE demande une isolation des circuits de 0,5Mohms Phase - terre ou phase - phase

Alors l'eau n'est pas considéré comme conductrice électrique. Un défaut d'une machine à laver ne sera pas dangereux si il est propagé par l'eau.
22/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JohanS,
"Il existe des wagos à levier qui connectent du 2.5 avec du 4."
Oui, parfaitement d'accord, mais ça ne se fait pas vu que l'on ne peut pas changer de section dans une installation.
Par contre seul le fil de terre peut changer de section en allant de la petite section vers la plus grande et pas l'inverse qui pourrait amener une fausse sécurité.
Cory
22/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JohanS,
"Alors l'eau n'est pas considéré comme conductrice électrique. Un défaut d'une machine à laver ne sera pas dangereux si il est propagé par l'eau."
Alors là je vous invite à en faire l'expérience, ou plutôt d'éviter de la faire, danger.
Et bien lire votre article qui dit bien que "De part ses propriétés polaires l'eau dissous de nombreux sels minéraux qui donnent naissance à des ions : ces ions augmenteront la conductivité de l'eau proportionnellement à leurs concentrations (pour de faibles concentrations)."
Ce qui dit bien que l'eau pure est pratiquement isolante mais que l'eau du réseau de distribution est conductrice et peu même être fortement conductrice vu les différents sels minéraux qu'elle véhicule..
Cory
22/01/2015 Vieux  
  Liège
 
Bonjour,

Je reviens vers vous. J'ai téléphoné à Ores pour une éventuelle adaptation de puissance de mon compteur. Passer de 15Am à 20 voire 25 Am. (3x400N)

Mon compteur est prévu pour fonctionner à 40Am. Une "simple" adaptation dans le compteur est suffisant...pour un prix encore inconnu...

Réception de l'installation avant le travail. Mais si l'installation est modernisé, je pourrais uniquement mettre des disj. max 10Am... (ce qui ne devrait pas poser de problème) sauf pour la taque de cuisson, non ? 10Am sur chaque phase ça fait peu.
Même si, en principe, la taque cuisson va disparaître.

V..... peut autoriser quand même des disjoncteur avec un ampérage différent en vue d'une adaptation de compteur ?

Je viens vers vous, Cory. J'ai lu dans un autre post que vous avez une maison avec tout le nécessaire ménager et que vous n'avez jamais eu de soucis ? ( du tri en 25 Am) je pense non ?

Si, dans mon cas, je fais plusieurs circuits avec les disjoncteurs calibrés à la puissance de mes électro, je n'aurais pas de problème, si ? (sans dépasser les 10Am et sans changement)...Il s'agit là d'une question de confort supplémentaire j'imagine ?

Bien à vous
22/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Flylux,
Exactement, j'ai 3x230 V, donc 3x25Am et jamais aucuns soucis.
Lave linge, lave vaisselles, sèche linge, cuisinière électrique et tout les appareils d'un ménage normal.
Cory
23/01/2015 Vieux  
  Liège
 
Rénovation installation électrique....éclaircissements...


Bonjour,

Je place tout de même une photo du fameux coffret à refaire en question...

Comme vous le voyez, protection obsolète, calibre de l'ampérage inadapté, la terre très moyen...manque cruel de ligne dédiée.

Une question:

Sur le contrôle, il insiste sur une identification des circuits clair.

Une astuce pour pouvoir faire un repérage clair ?
(Coffret dans un placard situé dans le hall. Arrivée des circuits venant de la chape pour les prises sols, et le reste provient soit de la cave, soit du grenier)

Je dois agrandir la niche aussi (3 blocs à enlever) pour mettre un autre coffret plus grand et faciliter un travail plus aisé.)

Dernière question:

J'ai pile 60 cm entre le haut du plafond et le compteur. Je peux le placer à côté du compteur ?
Je ne trouve pas sur le RGIE (Vinçotte) une distance à respecter entre les différents appareils de protection ou coffret.

Je vous remercie
23/01/2015 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
j'ai collé (0cm) mon coffret de fusible principaux (12 modules -> 1x différentiel 300ma + 1x tera 20A + 2x bipolaire 20A) et c'est passé comme une lettre a la poste à l'inspection.

Voila une photo de pendant les travaux (coffret recouvert pour le plafonnage), pour donner une idée de l'implantation des coffrets.

Rénovation installation électrique....éclaircissements...
24/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Heu, il y a une différence entre "DOIVENT" et "PEUVENT ETRE - ou - SONT GENERALEMENT".

Le RGIE n'impose pas des lignes dédiées pour tout ce que tu cites (cuisinière, chauffage central).

Je n'ai fait qu'un copier/coller. Et donc, si, le rgie impose des lignes dédiées. Suffit de lire...

LES CIRCUITS SPÉCIALISÉS
Les appareils suivants doivent être alimentés par des circuits séparés :



Il n'y a pas de soucis pour mettre le coffret tout prêt du compteur, il peut même être contre...

Dernière modification par flashman 24/01/2015 à 01h20.
26/01/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour JohanS,
"Il existe des wagos à levier qui connectent du 2.5 avec du 4."
Oui, parfaitement d'accord, mais ça ne se fait pas vu que l'on ne peut pas changer de section dans une installation.
Par contre seul le fil de terre peut changer de section en allant de la petite section vers la plus grande et pas l'inverse qui pourrait amener une fausse sécurité.
Cory
Là c'est le cas, le conducteur de terre du circuit de la SDB est en 2.5mm² et l'equipotentielle supplémentaire en 4mm² donc augmentation de section
26/01/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Je n'ai fait qu'un copier/coller. Et donc, si, le rgie impose des lignes dédiées. Suffit de lire...

LES CIRCUITS SPÉCIALISÉS
Les appareils suivants doivent être alimentés par des circuits séparés :



Il n'y a pas de soucis pour mettre le coffret tout prêt du compteur, il peut même être contre...
Le RGIE n'indique nulle par qu'un chauffage central, par exemple, nécessite un circuit séparé.
Il peut - et est régulièrement - mis sur un circuit avec d'autres prises.
28/01/2015 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
Tout à fait d'accord.
Par contre, étant un appareil fixe à poste fixe, celui ci doit être alimenté via une boite de dérivation ou un tableau au un interrupteur sectionneur afin d'en couper l'aimentation.
Page 2 sur 2 Page precedente 1 2


A lire également sur BricoZone...
Rénovation Installation électrique Par Bricotout dans Electricité, +17 24/04/2014
Rénovation installation électrique Par kevke1 dans Electricité, +10 20/03/2014
rénovation installation électrique Par aafdfa dans Electricité, +11 18/04/2009
Rénovation Installation électrique Par opholi dans Electricité, +3 31/03/2007


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.

Ajoutez votre société