Répartition d'ampérage entre 2 installs

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Répartition d'ampérage entre 2 installs

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08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Bonjour vous tous,
encore un petit souci technique simple en soi, mais difficile à expliquer.

Il y a un certain temps, j'ai réalisé l'install élect de la 1ère partie d'une habitation en copropriété. Le temps est venu de passer à la 2ème partie. Il s'agit de 2 ménages distincts, donc, je fais 2 tableaux distincts. Les gens se connaissent, ils sont amis.

Les propriétaires ont eu la "bonne idée" de prendre un ampérage riquiqui en 2x220v, auprès du fournisseur d'électricité, pour des raisons d'économies. Pas bien.

Le propio 2, à eu la "bonne idée" d'acheter une cuisinière électrique! Pas bien.
En fait, le proprio 2 est plus énergivore que le 1. Et le proprio 1 craint des coupures intempestives dues à la surconsommation de son futur voisin (mitoyen).

Je ne sais pas si je suis claire?

Que faire??
Quelle serait la solution la plus simple, économique et efficace?
J'avais pensé placer un disjoncteur de 30 A en début d'install chez le proprio 2 (enfin, après le congélo et frigo tout de même) mais il y a sûrement mieux à faire.

Merci de me filer un coup de main, ça évitera la guerre dans les foyer. Le proprio 1 a le sang chaud
08/01/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Si je peut me permettre :

Citation:
Posté par tessu Voir le message
....Les gens se connaissent, ils sont amis.
Les gens se connaissaient, ils étaient amis, mais ils ne se parlent plus pour une sombre histoire de consommation électrique

Non, je rigole, mais en général, ce genre d'arrangement se termine de cette façon .

Quel est l'ampérage du compteur général, vous parlez de rikiki et de 2 X 220, mais pas d'ampérage.

Un raccordement standard c'est en général mono 40amp pour un ménage. Donc 2 ménages, dont un plus énergivore, les risques de plombs qui sautent sont grand.

Sans parler de la répartition de la facture qui finira a un moment ou l'autre a poser problème.
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Salut Supertoto,
hé hé, en effet, il y a de l'électricité dans l'air
Sans doute 40A! J'y vais la semaine prochaine et vérifierai (je prie pour 63A)
Au niveau de la facture, pas de soucis, je place un compteur de passage.
Par contre, comment éviter les coupures chez le 1er proprio? De façon propre?
Une idée?

Ce sont des gens sympathiques qui ont construit en bois avec un budget au ras des pâquerettes. La moindre petite économie était la bienvenue. Mais là, ils ont fait fort .
Ils se connaissent depuis 40 ans, ça va aller, faut juste trouver une solution technique équitable.
08/01/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
un disjoncteur 30 amp ne résoudra rien, si on est limite, il suffit que le chauffe eau de l'autre circuit se mette en route en même temps qu'un autre appareil pour faire sauter le général.

Mais dans l'absolu, si on parle d'une taque "standard", et pas de chauffage électrique, ça devrais aller.

il faudrait vraiment combiner taque + chauffe eau + machine a laver en meme temps pour que ça saute.

Reste alors la solution du relais prioritaire a câbler selon les appareils et les habitudes de chacun.
08/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Sans oublier que tout ça est totalement illégal car on ne peut pas revendre soit même son électricité. Ou alors le proprio du compteur loue son ou ces biens charges comprises. Sinon c'est illégal...
08/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Comme dit ^Cali^, mais en plus si vous avez 2 ou plusieurs locataire vous devez leurs donner à chacun un compteur indépendant leur permettant de choisir librement leur fournisseur.
Donc chacun un compteur et chacun sont choix de fournisseur.
Sinon que faire si le proprio 1 veut se fournir chez Ores et le 2 chez Electrabel ?
Cory
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Citation:
Reste alors la solution du relais prioritaire a câbler selon les appareils et les habitudes de chacun
Intéressant, comment ça fonctionnerait? Pourrais-tu m'expliquer?

Cali, c'est une copropriété.
08/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Un relais prioritaire coupe un circuit en faveur d'un autre.
Exemple taque électrique prioritaire sur le lave-vaisselle.
Mais copropriété ou non, chaque habitant doit avoir le libre choix de son fournisseur, donc doit avoir son compteur propre.
Et de plus, ainsi plus de discutions possible.
Cory
08/01/2013 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
j'ai eut un problème similaire dans ma maison, je ne voulais pas tout refaire pour une réception, et j'ai vécu avec deux ménages eu un compteur mono de 30 amp

ce que j'ai fait, j'ai placé un délesteur, boiler, lave vaisselle, lave linge , séchoir, et ce fonctionne parfaitement depuis plus de 15 ans,
08/01/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tessu Voir le message
Intéressant, comment ça fonctionnerait? Pourrais-tu m'expliquer?
Imaginons un cas simple, une taque et un chauffe eau.

on décide que la taque est prioritaire sur le chauffe eau.


On branche la taque et le CE sur ce relais. Si la taque est allumée, le relais détecte la consommation et coupe l'alimentation du chauffe eau.

Cela se fait de façon automatique, dès qu'on éteins la taque, le CE sera de nouveau alimenté.
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Les réponses se sont croisées...

Bonjour Cory, comment allez-vous?
Il ne s'agit pas de locations ou autres choses du genre. Deux ménages ont décidés de construire ensemble pour limiter les frais.
En fait, légal ou non, ce n'est pas de mon ressort. J'ai fait l'électricité de la première partie, agréée par Vinçotte. La deuxième partie m'attends et je ferai repasser Vinçotte. C'est tout ce qui est en mon pouvoir

La question est: comment faire pour que la partie 1 ne subisse pas de coupures intempestives de courant dues à la consommation de la partie 2?

Ou plutôt, comment permettre aux deux parties de disposer du même ampérage?

Merci.
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Hello, Tessa, ici Tessu, c'est quoi un délesteur?
08/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
La seule solution que je vois serait de placer 1 différentiel de 300 mAm suivi de 2 disjoncteurs, donc 1 disjoncteur par colonne.
Mais dans tous les cas, relais prioritaire ou autre système le disjoncteur de branchement sera toujours commun.
Et aucuns système ne mettra à l'abri l'un par rapport à l'autre.
Mais personnellement je refuserais de faire une telle installation qui est totalement illégale.
Et j'en ai refusés de ce type.
Il y vas aussi de votre responsabilité.
Cory
08/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Tapez "délesteur" sur Google et vous aurez énormément d'explications ainsi que de nombreux schémas.
Beaucoup plus explicite que ce que l'on pourrais dire ici.
Cory
08/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Et bien à part couper "l'ampérage" total en 2. ex si 40A au total, mettre 2 disjoncteurs de 20 (1 par maison) ou installer des délesteurs mais dans ce cas ça suppose des liens entre les 2 coffrets... Y'a pas 50 solutions
08/01/2013 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par tessu Voir le message
Hello, Tessa, ici Tessu, c'est quoi un délesteur?
c'est ou ton chantier ?, car j'ai un cas similaire près de ciney

je te répond quand même en bref rien que pour la similitude de nos pseudo

si la demande dépasse un certain seuil (que je fixe 15 amp ) le relais coupe le boiler, puis le sèche linge, puis le lave linge, puis le lave vaiselle , et lorsque la demande diminue il redonne le courant aux différents équipements

ce n'est pas une bonne sollution pour une nouvelle installation, c'est juste un pis-aller .
une solution pour un électricien fainéant que je suis

Dernière modification par tessa 08/01/2013 à 21h35. Motif: oubli
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Aïe, illégal à ce point là?!
Je vais leur proposer un 2èm raccordement, mais je doute qu'ils soient partants.
D'après ce que je comprends, Cory, aucune chance pour que Vinçotte accepte ce "montage"?

Citation:
Et bien à part couper "l'ampérage" total en 2. ex si 40A au total, mettre 2 disjoncteurs de 20 (1 par maison) ou installer des délesteurs mais dans ce cas ça suppose des liens entre les 2 coffrets... Y'a pas 50 solutions
Si je fais ça, 2 disjoncteurs de 20A, les surchauffes ne vont pas finir par être dommageable?
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
Citation:
c'est ou ton chantier ?, car j'ai un cas similaire près de ciney
pas loin, c'est à Beauraing!

Bon, faut réfléchir...
08/01/2013 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par tessu Voir le message
pas loin, c'est à Beauraing!

Bon, faut réfléchir...
c'est à côté de chez moi (12 km), je devais modifier ma situation sur mon pseudo
08/01/2013 Vieux  
  50 ans, Bruxelles
 
J'aime beaucoup cette région, je suis impatiente d'y retourner!

C'est pas donné un délesteur mono 15A 3 circuits... +- 300€
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